ほぼ日ＷＥＢ新書シリーズＩ

1970年、ハイジャックされた飛行機、
「よど号」に乗り合わせ、
無事に日本に帰ってきてから、
日野原さんの「第二の人生」がはじまった。
聖路加病院の名誉院長として、
いまなお多忙な日々を送る日野原さんの
「教育論」について、
「人との接し方」について、
「生き方」について、うかがいます。
きっと、たくさんの人が、
日野原さんに元気をもらえるはず。

1. 自分の葬式を見た
 2. 一粒の麦
 3. 死を考えるエクササイズ
 4. 禁止はおもしろくない
 5. レッツの教育
 6. 19時間、もう労働ではない
 7. 失われた１年間
 8. 終わりに向けてのクレッシェンド

★ 対談収録日／2002年9月

第1回
自分の葬式を見た

日野原	ここ（聖路加病院）は、もう80年ぐらい前の建物で、４、５年前に再建したんですよ。隅田川のそばにあったところを床だけ変えて。カーテンは、違うんですが。
糸井	移築なんですか？
日野原	ぜんぶ階段も80年前のもの。同じものを再現したんです。屋根も。
糸井	そういうものなんですか？
日野原	それで、再現するのに、大地震が東京に起こったことも想定した。阪神大震災の時には、水が非常に足りなかったと聞いていたので、そういうことのないようにこの下に 20メートルのプールをつくって、水道水を昼間流しているんですよ、循環させて。
糸井	あ、そういう仕組みになっているんですか。
日野原	それで、もういざというときにも、大丈夫だというように。
糸井	はぁ。一見何でもなさそうだけれども、そんな仕掛けが、あったんですか。じゃ、この建物は、全部もともとはこの場所にはなかったものですか？
日野原	川のそばの芝生にあったんです。今、四十何階のビルが建っているところですよ。
糸井	あぁ、ずうっとここにあったんだろうなぁ、と思いこんでいましたよ。
日野原	このブロックは３つあって、それが聖路加で、合計15000坪あって……。
糸井	日野原先生はここにいらっしゃって何年ぐらいになるんですか？この病院に関わったのは。
日野原	戦争が始まった年、昭和16年です。
糸井	ずうっとここですか。
日野原	ええ、まだ現役でやっています。
糸井	すっごいなあー！
日野原	だから、もう90は越えているんですよ。
糸井	ええ、そう聞いてはいますけれども、自分でそんなこと想像なさってましたか。
日野原	いやいやいや、僕、カラダ弱かったから、もう、60歳ぐらいで、リタイアするだろうと思っててね。しかも、59歳のときに、よど号でハイジャックされて、あぁだめだと思ったら、またよど号も助かったから、残りはもうみんなのボランティアで、何でもやろうと。
糸井	じゃ、やっぱりあれはご自分にとっては、大きかったんですね。
日野原	ええ。もうそれからの私は第二の人生で、与えられた命だから、できるだけ、何かのために奉仕しようという気持ちになってね。それからボランティア活動を非常に熱心にやって、ここの理事長もボランティアだし、ほかの６つの理事長も、全部ボランティアです。そして今のような21世紀はもう大変な世紀だから、それはもう、基本的に考え直さないと、というような運動を、今、起こしてたんですよ。
糸井	じゃあ、よど号の前というのは、先生はこういう方ではなかったんですか。
日野原	いやいや、それは一生懸命やっていたですよ。病院のために、それから、学界のためには研究も。世話になった人にお礼とか、返すということは、昔から当たり前だけどね。あのときに、うちに帰ったら、もうお葬式以上に、家の中は花束でいっぱいだったの。白じゃないけどね。よど号では４日間拘束されたんだからね。今でいえば、同時多発テロは、それはもちろん大きなショックでしょう。よど号は、当時、あれに負けないショックだったですよ。
糸井	そうですね。
日野原	ああいうかたちのテロの、最初だったからね。だから私は、こんなに私のことを心配して、皆さん、本当に自分のことのように考えてくだすった。で、どうしたらいいかと思って、「そうだねえ、この人たちのために、　あなたたちに本当にいろいろご心配、同情やら　何かいただいたそのお返しは、どこかでだれかに……」と、思ったんです。
糸井	あぁ、「どこかでだれかに」なんですね。
日野原	うん。あなたに返すんでなしに、でも、どこかでだれかに、かならず私はお返ししたいような気持ちだから、それを受け取ってくださいと挨拶状を出したんです。
糸井	その言葉はいいですね。「どこかでだれかに」って。
日野原	そうですよ、だから南半球の人でも誰でも含んで、「私はそれを返すような気持ちで、　第二の人生を始めます」ということを、みんなに伝えてしまった。それだから、私の生きる雰囲気がすっかり変わって……。で、いつ死んでもいいという気持ちになった、逆に。
糸井	よくそんなふうなことをご本でもお書きになっていて、リアリティーがあるものですから、こちらは、つい引きずられて読んじゃうんです。「日野原さんは、もともとそういう人なんだ」と。だけど、やっぱり、変化を意識したことは、あるのでしょうか？「前と今とは全然違うんだ」という何か区切り目みたいな感覚は、あったんですか。 ……お花を見た瞬間みたいなもの、と言いますか。
日野原	いや、帰ってきたらびっくりしたですよ。「あ、これはお葬式だな」と思ったんだよ。
糸井	自分の……。
日野原	うん。かなり、これぐらいに広い部屋があるんですけども、全部お花でね。ひとつずつに、人の名前が書いてあるでしょう？この気持ちを、皆さんにどうお返しをすればいいか、というように思った瞬間に、もう……。
（つづきます）