vol.174
- offside 2
●女の子もサッカーの試合が見たい！
──『オフサイド・ガールズ』その2
シャンテ・シネほか全国ロードショー
□“オフサイド”するのは、生きてる証。
なぜイランでは、
女性はサッカー観戦ができないのか。
1979年のイスラム革命（イラン革命）の後、
イランは宗教的な規則が厳しくなりました。
そんな中でもサッカー人気はもの凄く、
国をあげて盛り上がるワールドカップ予選試合は
10万もの人がスタジアムで狂喜乱舞する。
エキサイトし過ぎたサポーターたちが
下品な言葉を言うことも習慣になる。
そんななかに女性を入れるわけにはいかない。
プレス資料を読むと、これが理由のようです。
ジャファル・パナヒ監督によると、
イランには国民を守るための規則と
体制を守るための規則があるのだと。
“確信犯的”に果敢にチャレンジをしている
監督に、詳しく伺ってみましょう。
─── イランでは、どうも、
「女性は弱いから守るべき」という
大切な存在として規制がある、
ということが強いような‥‥。
監督はイランの中で女性について
どのように感じていらっしゃるのでしょうか。
パナヒ 体制が作っている法律と、
国民が持っている文化習慣的な考えとは
全然ちがうんです。
文化習慣とは、いまの体制よりも、
ずっと昔からあるものなのです。
その中では女性はずっと守られています。
劣るからではなく、
女性が大切でデリケートな存在だから、
という理由で守られているのです。
ところが、体制が考えている法律というのは、
どうしても「劣るから」というふうに
なってしまうのです。
でも私たちの生活は文化に基づいているのです。
─── 『オフサイド』（原題）というタイトルですが、
サッカーのオフサイドは、私には
いまだによくわかってないルールですけど（笑）、
相手のテリトリーに入るのが早過ぎて
「ピーッ」と笛を吹かれる、
‥‥そんなイメージのタイトルですか？
パナヒ ２つ意味があって選んだタイトルです。
１つはサッカーについてのタイトルを
考えなければいけないなと思って。
”オフサイド”は「守り」より早過ぎては
いけないというルールです。
彼女らも“オフサイド”してしまった、
ルールを破って向こうに入ってるという
サッカーのルールと同じ意味の行動なので
「オフサイド」にしたんです。
─── 知っていながら、
イケナイけど入ってしまう。
パナヒ 彼女たちも向こうに入ると
オフサイドになるのは知ってるけれど、
掴まってしまうのは知ってたけど、
そこに入って「女性もいるよ」と
示したんです。
─── 彼女たちは掴まってチームになりましたね。
パナヒ "白いスカーフ”という手段があって、
女性の権利のために運動している
人たちがいます。
彼女らは活発に活動していますが、
この試合の次の試合の
「コスタリカ対イラン」だったかで、
白い大きな旗を作って、そこに、
「私たちはオフサイドになりたくない」
と書いて持っていたんだそうです。
─── 規則の前へ（先へ）出ないと
規則は変えられないから、行くんですよね。
監督の映画作りの姿勢も、そういう意味では
“オフサイド”ですかね（笑）。
パナヒ 法律にも規則にも２つ種類があって
国民を守るため、
権利を与えるための法律もあれば、
一方、制度を守るための法律や、
規則もあるんです。
後者に対しては国民はどうしても
“オフサイド”にやりたいんです。
せめて規則を破っても、
GOにしたいんです（笑）。
─── なるほど。もちろんですね。
パナヒ 普通に言うと、たとえば、
赤信号で止まらないといけない、
というのは、誰もが理解できるんです。
それは自分のためであり、他人のためでもある。
それはわかってるから守ります。
ただし、法律が人間と矛盾しているときが
あるんですね。それは法律が変わるべきだ
というふうに思います。
だから法律が、
国民の反対の立場になっている場合は、
国民が変わるのではなくて、
法律を変えるべきなのです。
それは国民を守るためなのです。
革命が起きて30年近くになりますが、
いくつかの法律には言うまでもなく
みんなが疑問を持っているし、
なかなか受け入れられない法律があります。
それらはすべての国民のための法律ではないです。
法律を変えればいいのですが、
国民を変えようとしているのです。
─── そういう法律の下で、
実際に国民はいま生きているのですが、
この映画を見ていると、それを変えるのは、
まさに国民で、少しずつやってみながら
壁を押している感じがしました。
監督の映画作りも、
トライすることで様子をうかがって、
また少し戻ってトライする。
そんなやり方なのでしょうか。
パナヒ 少しずつかもしれないのですが、
みんななんらかの行動をとっています。
あまり目立たないかもしれませんが、
少しずつ少しずつ窓を大きくしようとして
たまにちょっと戻ったり止まったりしますが、
そこで人間は生きてますから、
壁を押すんですよね。
たとえばマラソンもそんな感じですが、
最後に走っている人って、
負けているのは知っていますよね。
でも走って走って、
ゴールまで行こうとしてる。
転んでも立ち上がる。
また転んで立ち上がる。
そして最後まで行く。
負けているのをわかっているのに行く、
ということは「生きてるよ」という旗を
振っているんです。
─── こんなに現代イラン社会を等身大に
感じさせてくれる映画は初めてです。
パナヒ 『オフサイド‥‥』のなかに出てくる
キャラクターたちは、
自分の子供時代から見てきた現実の
人たちから取っています。
接触して話をしたりした人たちを
スクリプトの中に入れているわけですから、
昔からイランはこんなに生き生きしてる
ということです。
─── 「イランに生まれたのが運のつき」
（と思いたくない）
というセリフがありますね。
なぜ日本の女の子は試合を観られて、
イランではダメなのか、と‥‥。
パナヒ どこに生まれても、どこに住んでも
みんな人間なのです。
人間は平等に権利を求めるものです。
それは人間の権利ですよね。
どこに生まれたから与えないというのは
人間的ではないです。
そのセリフはイランじゃなくて
日本にも、アメリカにも、
あてはまるのではないでしょうか。
いまのイランの体制のやり方とか言い方は、
宗教がメインになっています。
「宗教的にはこうです」とか言ってしまうと、
人間と人間の間の差を深くしてしまうのです。
─── いつも「人間」という視点で
考えるということですか。
パナヒ 地球上に住んでいる人はどこに行っても
人間です。
すべていままでの歴史のなかでも
必死にバリアや国境を壊すのは、
そういうことです。
差別は存在していましたが、
それをなくすのが知識人のやりたいこと
だと思います。
男女の格差、人種の格差も同様なのです。
おわり。（通訳はショーレ・ゴルパリアンさん）
公の場所ではチャドルなどの布か、
スカーフで、肌の露出をできるだけ
少なくしなければならないという、
女性の厳しい服装規制もあるイスラム社会。
宗教と政治が複雑に絡み合うので、
なかなか理解に窮することが多いけど、
映画を観るとけっこういろいろ抜け道もあり、
ユルい雰囲気も微笑ましいのでほっとします。
（それゆえ、監督の立場も大変なのですが）
前回も書きましたが、
イランの人たちの顔や本音がよく見えてくると
「お～、私たちと一緒じゃないか」
みたいな親しみが湧いてきますね。
この元気で“オフサイド”な女の子たちとの
出逢いを、ずっと大切にしたいです。
パナヒ監督の“情報開示”に感謝して、
これからも期待して注目していきましょう。
さてイランの次は、
運命なるかな、アメリカ映画、
『ミリキタニの猫』です。
ニューヨークのリンダ・ハッテンドーフ監督に
ホームレスの老アーティスト、
ジミー・ミリキタニとの出逢いについて
お話を伺います。
好奇心旺盛なステキな監督でした。
お楽しみに。
★『オフサイド・ガールズ』
Special thanks to director Jafar Panahi
and Espace Sarou. All rights reserved.
Written by （福嶋真砂代)
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