| 松蔭 |
便所のカスタマイズというのは
盲点だったなぁと。
ここで今回は排泄というテーマを扱ったりしてるけど
なんか端からみると
無節操なデザインのようにみえるけど
コンセプトの部分では、骨太と言っていいくらいに、
哲学的なことを考えているような気がするんだよね。
そこまでいうと持ち上げすぎかなっ！ |
| 秋山 |
ちょっと持ち上げ過ぎじゃないですか？ |
| 松蔭 |
でも、ちょっと軽い感じがいいんだよ。
|
| ほぼ日 |
軽いですよね。
でも、骨太ですし。 |
| 松蔭 |
うん。そこが好きだし。 |
| ほぼ日 |
あの、出来上がり具合ってみなさん、
どう感じました？
ぼくは準備段階から見てから
でき上がったものを見たりしたんで
「おおっ！」って思ったりしたんですけど。 |
| 秋山 |
１００円ショップの時は
ホントに店にしちゃったからね。
場所も良かったし、売り子なんかもおいたし
にぎやかだったけど
今回の会場はイラストレーションのギャラリーだから
その時と比べると
ちょっとおとなしくなったなってことは
正直あるんです。
でも、出来栄えには満足してますよ。 |
| 八谷 |
どれくらい準備にかかったんですか？ |
| 秋山 |
展覧会をやるのは結構前から言われていたんですけど
「で、何やろうかなぁ」って
全く、思いつかなくて
正月明けにトイレに入っておしっこをしてたら
「これだ」って思って始めたから
パブリシティーとかも大変だったりもしました。 |
| 松蔭 |
今の言葉じゃないけど
何か思いつくって便所だよね。 |
| 秋山 |
うん。降りてくるっていうか。
出す時に降りてくる。 |
| 八谷 |
便所かベッドってよくアイデアが出てきますよね。 |
| 松蔭 |
オレはベッドで思いついても
そのまま気持ちよく
寝てしまって忘れてしまう
ことの連続なんだけど。
（一同、苦笑）
便所のいいことっていうことは
基本的に覚醒してるでしょ。
どんなに酔っぱらっても
おしっこをするっていう生理現象をするってことは
まだ、完全に酔っ払いきれてないわけ。
ようするにお漏らしをするってことが
本当の酩酊じゃん。
自意識が無いわけだから。
自分ってものがあって排泄する時に
快感があるわけじゃない。
排泄に快感を伴わせているところが
神様もヒトを上手く作ったなってところでもあるけど
ぐーっと、どこかに溜まってたり
止まってたりするものが
ぱっと、一番、脳のいいところに
降りてきたりするんだよね。
出した分だけ降りてくる感じがする。
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| 秋山 |
トイレはある意味、
アイデアの出方が他と違うのかもしれないですね。
ぼくは自転車やバスといった
乗り物に乗っている時に。 |
| 松蔭 |
移動している時ね。 |
| 秋山 |
外の風景は移動しているんだけど
自分は止まっているって時に結構出てくるんですよ。
ドクター中松は毎日水泳してて
我慢して潜水して
限界まで来たときに
アイデアが出てくるって言ってた。 |
| 八谷 |
酸欠にしちゃうんですね。 |
| 松蔭 |
ジャックマイオールとかもそうだけど
潜水の人たちって精神的なコントロールから
始めるんだって。 |
| 八谷 |
パニックにならないように
酸素をコントロールするんですよね。 |
| 松蔭 |
少ない酸素の中で
どれくらい考えられるかってことらしいんだけど、
人間、深度が深くなってくると
自分が脳みそだけだってことが
実感できるんだって。 |
| 一同 |
なるほど。 |
| 松蔭 |
脳みそが全部を制御しているから |
| 秋山 |
今回の展覧会でやっている
「ヨーデル」とか「ビックベン」とかも
実はそのあたりなんですけど
トイレって自分がしたいという
意志をもった時にするじゃないですか。
脳がうんこやおしっこが出るように
指令を出すわけですよね。
トイレにああいうきっかけがあったら
出やすいかなって。
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| 八谷 |
それを観たらでてしまうと。 |
| 松蔭 |
なるほど、ぼくが今、すごく快便なのは
MEGUMIのポスターのおかげなんだよね。 |
| 秋山 |
(笑）そういうのあると思う。 |
| 松蔭 |
MEGUMIの顔みたら便意をもよおすよ。
普通だったら性欲だろうけど。 |
| 八谷 |
あの、雪印がMEGUMILKって出したじゃないですか、
ホイチョイも、やくみつるさんも書いてましたけど
あれはMEGUMIを使ってうんぬんって話。
そういう連想をさせるってことは
MEGUMIって性欲よりも
こうもっと生命維持にいる人なんでしょうね。 |
| 松蔭 |
そう考えるとイエローキャブの
野田社長ってすごいな。 |
| 秋山 |
ああいう強気で言われる人に
女の人は弱いですよね。
「そうかな」って思っちゃうもん。 |
| 松蔭 |
ああいう人の元では女は育つよね。
ここまで話してきて話を元に戻すけど（笑）
今年初めて飲んだ時に
にやにやしながらプロジェクトシートを出されて
便所のカスタマイズってコンセプト見せられて
唖然としてたんだよね。 |
| ほぼ日 |
それ単体だと
唖然としますよね。 |
| 松蔭 |
するよ。自殺行為かと思ったもん。
|
| ほぼ日 |
ぼくもヤバイと思いましたもん。
八谷さんのDMの印象じゃないけど。 |
| 松蔭 |
もう、ちよ子が生まれたばっかりに
自殺行為かっ！って。 |
| 八谷 |
しかも全部ダジャレ。
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| 松蔭 |
そう。一応、オレはツボにははまったよ。
オヤジギャグ的なね。
オレの方がダジャレに染まったのが早かったから、
ひょっとすると
オレの悪い影響じゃないかとすら
思ったもん。
でも、いろいろ観ていくうちに
便所のカスタマイズ、排泄行為ってものを
オープンにしていくっていう骨太なものを感じて
安心したんですけど、
ぼくの便所のカスタマイズは
一人暮らしを始めるようになってからなんだけど。
ほら、実家の便所って
自分でカスタマイズできないじゃん。 |
| ほぼ日 |
ええ。お母さんの裁量ですよね。 |
| 松蔭 |
そうだよね。ポプリ置いたりとか（笑） |
| 八谷 |
サワデー置いたりとか（笑） |
| 松蔭 |
陶器のやつね。セボンとか。
で、ぼくが一人暮らしを始めたときに
GOROとか、写楽とかああいう
グラビア雑誌の切り抜きで
壁をうめると。 |
| 一同 |
（笑） |
| 松蔭 |
便所に入れば自分のアイドルに包まれる部屋。
これが自分の大学生の時のイメージなのよ。 |
| 八谷 |
要するにエロと排泄。
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| 松蔭 |
う〜ん。でもエロっていうのが
あんまりなかったから、
「きれいだな」とかっていうか
オレにとって
花園を作りたかったというか
ハーレムというか。 |
| 八谷 |
秘密の花園だ。 |
| 松蔭 |
部屋はもっと空間プロデュース的に
ソファーをおいてみたりとか
造花を飾って
キッチュにしてみたりしてみたんだけど。
便所は便所で徹底的に女の目線に囲まれる空間。
お客さんが来ても
それはそれなりに驚かれるように。
未だにそうなんだけど。
オレの部屋はこっちが男の好きな人、
で、逆側が女の好きな人って別れてる。 |
| ほぼ日 |
例えばその好きな男ってジャンルには
どんな人がいらっしゃるわけですか？ |
| 松蔭 |
好きな男？キリストとか。 |
| 一同 |
（爆笑） |
| 松蔭 |
それを観ながら空想とか思考とかをするわけだ。
ぼく、去年の新作写真が
ぼくのセルフポートレートで
素っ裸でウンチングスタイルで考える人を
やってるんですよ。
で、コピーが「運考せよ」って
書いてあるわけ。
そういう意味でも響きあっているところが
あるのかなっていう。 |
| 八谷 |
それ、大阪で観ましたけど
今日聞いて初めて気づきましたよ。
その時はタイトルに
そこまで気がいってなかったけど。 |
| 松蔭 |
ニュートって雑誌の見開きでやったやつね。 |
| ほぼ日 |
ニュートン。…ですか？ |
| 松蔭 |
いや、それは科学雑誌だから
ダジャレは乗りづらいだろ！ |
| 秋山 |
（笑）ちょっと、それはいいかもしれない。
ナショナルジオグラフィックとか
出たりなんかしてね。 |
| 八谷 |
ぼくが次に提案したい話題があるんですが、 |
| 一同 |
なんですか？ |
| 八谷 |
それは「男も座り小便をしよう」運動を
一人でやってて…。
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