| 糸井 |
ただ、
「そもそもなんだっけ」
という話を
永遠にしていたい人たちも
世の中にはいますよね。
答えを出さないまま話をしていても、
たのしいことはたのしいんですけど……
根源的なことを考えるたのしさから
抜け出るというか、
雪の降る露天風呂から
急に出なくちゃいけないみたいな、
具体化する決意みたいなのは、
可士和くんはどこにあるんですか？ |
| 佐藤 |
わりとせっかちなんで、
具現化のほうが好きなんです。
概念の話も好きですが、
はやく見えるかたちで
バーチャルからリアルにいきたいんです。
コンセプトが見えたら
もうそれを確認するだけなんです。
そこには、
優秀なパートナーがいないと
できませんけれど。 |
| 糸井 |
そうか、
キャッチボールじゃなきゃ
ダメなんだね。
ひとりでやるのはイヤなんだ？ |
| 佐藤 |
幼稚園は園長先生とやっているんです。
つまりクライアントと直にやっています。 |
| 糸井 |
そのキャッチボールができるためには、
その園長先生が、
幼稚園というものについて
佐藤可士和ぐらい
考えていないとダメですね。 |
| 佐藤 |
はい。
仕事をする前に、会って、
そういう話ができるかどうかを
すごく探ります。
 |
| 糸井 |
つまり仕事相手は、
「人」なんだね。 |
| 佐藤 |
はい。
たとえば、今、
幼稚園を一緒にやっている
園長先生はおもしろいんです。
そもそも
なぜぼくに頼んだかというと、
まずは園舎が
物理的に古くなっちゃって、
とにかく建てなおさなくちゃ
ならなかったんですね。
築三〇年くらいで
カビが生えたり
雨漏りしたりしている……
彼はお父さんから継いだ
四五歳ぐらいの二代目の園長で、
建築家や設計会社にも頼んだけれども、
どんな幼稚園にするか、
夢を語っているのに、いきなり
現実的な話をされてしまったりして。
いろいろ意見やビジョンが合わなくて、
何回も打ちあわせをやって
断っちゃったりしたそうです。
そこで幼稚園界の電通が
「おもしろいのがいます」
とぼくを紹介したという。 |
| 糸井 |
「Smap」のあの色を見て、
ディック・ブルーナを想像できる
幼稚園長がいれば、
そこは一発でつながりますよね。 |
| 佐藤 |
糸井さんのおっしゃるとおり、
ぼくはブルーナが大好きです。
ものごころがつくころから
影響を受けていて、
たまたま仕事もできたんですが、
あれはうれしかったなぁ。
ロゴは作りましたが、
尊敬していたから
そのままを出せばいいと思いましたが、
ブルーナ・ジャパンに
ほめていただいた広告だそうです。
ブルーナのことを
わかっている人が作ったって。 |
| 糸井 |
ブルーナを
ちいさいころから
知っているというのは、
東京の子供だからですか？ |
| 佐藤 |
親父が芸大の建築を出てる建築家で、
わりと家のなかが
美術っぽい感じになっていました。
よく覚えているんですが、
ブルーナの本を見て父がいうんです。
「赤がちがう。
これはヨーロッパの赤だ。
ヨーロッパの赤には、
赤のなかにちゃんと青が入っている。
一滴、青が入ってるような色で、
そういうことがすごく深いんだ」
そう言われて育ちました。
じゅうたんを見ても
「これはひねれてるいい色だ」とか。
 |
| 糸井 |
価値体系を、
お父さんからもらっていたんだね。 |
| 佐藤 |
ぼくには弟と妹がいて、
親父はたぶん
同じように言ってたと思うんですが、
ぼくにたまたま響いたんでしょうね。 |
| 糸井 |
色を話せる家庭って、
そんなにないと思います。
ブルーナの絵本は
ウサギの話になったりするでしょうから。
そこで「この色は……」という話題は
そうとう高度ですよ。 |
| 佐藤 |
ディック・ブルーナは
ぼくのグラフィックデザインの
原体験でもあるんです。
たくさん絵本を見てたけど、
あれだけがちがうんです。
デザイン化されて、
片方がまっしろで、
絵本のサイズは正方形だし、
線がビビっているし、
タイポグラフィーがあって……
子供だから言葉で説明できなかったけど、
あれだけがちがっていて
「すごい！」と思っていました。 |
| 糸井 |
そういう話は、きかなくても
可士和くんの仕事のなかに入っていますね。
このあいだ広告賞の審査で会って
「幼稚園をやるんです」ときいたときに
「佐藤可士和はディック・ブルーナになるのか」
と思いましたから。
なにも教育しなくても
そこで教育になっちゃう場所というか……。 |
| 佐藤 |
なんにもしてないし、
「建物があるだけなんだけど、
それが最高の情操教育」
というのはいいですよね。
環境の与える力はすごくて、
ここ（明るいビル）に来て
すごくいいなぁと思ったのは、
ここで話している雰囲気が、
いわゆる「会社」の会議室とはちがうから、
そういうことで
気分も変わっちゃうといいますか……。
人は地球というハコも含めて
どこかのハコのなかにいるわけだから、
そこから影響を受けないわけがないですよね。
だから環境や状況を作ると、
いろいろなことが、
ずいぶん変わるんだろうなぁと思っています。 |
