| 糸井 | 永ちゃんって、ずーっと、 上から命令されることのない場所にいるじゃないですか。 キャロルやる前の時代も含めて 上司みたいな人に「おまえこれやれよ」って 言われたことないですよね。 |
| 矢沢 | うん。 |
| 糸井 | その人生って自由に見えるけど、 じつは全部、自分で考えないといけないわけで。 |
| 矢沢 | はっきり言ってね、 どっちがしあわせかわからんよ。 「人に命令されたことのない矢沢さんはいいねー」 って誰かが言ったとするよ？ ‥‥何がいい？ どれだけ、それがきついか。 自分ですべてをチョイスすることのめんどくささ。 命令して欲しいよ、俺は。 命令してくれた方が、どれだけ楽だろうっていう 見方だってあるわけじゃない。 どっちがいいかは、わかんないよ。 |
 |
|
| 糸井 | 絶えずつぎのこと考えなきゃいけないとかね。 それは、楽しいことかもしれないんだけど。 |
| 矢沢 | いろいろだね。 苦しいし、楽しいし、みたいな。 |
| 糸井 | いつそういう人になったんですか。 |
| 矢沢 | いつ？ なんとなくじゃないの。 ただひたすらに。 |
| 糸井 | 知らないうちにそうなってた？ |
| 矢沢 | 知らないうちにこうなってたよ。 「オレは人の上に立ってやる」 と思ってやってたわけじゃないし。 自分がどこ転がってるのか、 よくわからないときってあるじゃない？ 当然、こうしたいっていう欲求はある。 欲求があれば、 自分の欲求に反してるものがあったら、 直せと命令することもある。 気づいたら命令してるんだよね。 |
| 糸井 | うんうん。 |
| 矢沢 | 命令するか、 自分が、相手のほうに寄るか。 いろいろだよ、それは。 だからいつの間にか、 こうなっちゃったんだろうな。 |
| 糸井 | ちっちゃいころから、命令するタイプ？ |
| 矢沢 | いやいやそんなことないけどね。 |
| 糸井 | でも、子分じゃないでしょ。 |
| 矢沢 | うん。 タイプ的に子分になれないんだね。 |
| 糸井 | 子分になる才能がない（笑）。 |
 |
|
| 矢沢 | ない。 子分の方が楽だと思うときもある。 とらえ方はいろいろあるだろうけど、 子分のほうが楽だとは思うよ。 |
| 糸井 | でもやっぱり、「BOSS」なんだね。 あの、子分ってさ、BOSSからすると、 放っておくこともできるじゃない？ でも、「もっとこうしたほうがいいぞ」って‥‥。 |
| 矢沢 | そうなのよ。 放っときゃいいのに、見えちゃうのよ。 |
| 糸井 | 「もっと、よくできるぞ」とか。 |
| 矢沢 | そうそう。 気づいたら手取り足取り教えてるところあるよね。 あれ、よくないよね。 |
| 糸井 | 人の世話も焼くじゃん。 |
| 矢沢 | あのね‥‥ キャメラに向かって言います。 |
| 糸井 | 笑うよ、これ（笑）。 |
| 矢沢 | （自分の胸に手をあてながら） すごくやさしいの、すごく面倒見いいし、 これ、冗談じゃないよ、本気本気。 |
| 糸井 | ほんと（笑）。 |
| 矢沢 | そうだよね。 |
| 糸井 | ぼくが覚えてる話は、 ある日、永ちゃんとこの社員に、 朝、電話がかかってきて、 「はい」って出たら、永ちゃんからで 「おまえの家、探しといたぞ」って。 |
| 矢沢 | （笑） |
| 糸井 | 不動産の広告見て、 いまから電話番号言うから、電話してすぐ行けって。 ローン組めばおまえの給料でなんとかなるから、 いい物件だから行け、急がないとなくなるぞって（笑）。 |
| 矢沢 | そんなことあったっけ（笑）？ （続きます！） |
 |
 |
 |