ほぼ日 - 感動を掛け声にのせる、大向うの堀越さん。

［ほぼ日］
もうとにかく、お会いできてうれしいです。
‥‥そうですかぁ、こういうかただったんですね。

［堀越］
ええ、まあ、こういう（笑）。

［ほぼ日］
すみません、いきなり。
何度か歌舞伎を観にいったんですが、声を掛けている人の姿をぜんぜん見つけられなかったんですよ。

［堀越］
私らはいちばん後ろの席で観てますので。

［ほぼ日］
いちばん後ろで。
だからわからなかったんですね。

［堀越］
舞台上の役者さんから見て、いちばん向うにいるから「大向う」と。

［ほぼ日］
はあ～、なるほど。

［堀越］
大向うの「大」は、立派なという意味の
「大」なんだそうです。
と私が言うのもへんですが（笑）。
まあ、「大相撲」の「大」といっしょだと。
見る目のあるお客さんがいちばん向こうの席にいるから、その「向う」に「大」をつけて大向うと呼ぶようになった、と。

［ほぼ日］
敬意を表して。そういえば「大向うをうならせる」
という言葉がありますが‥‥

［堀越］
「通な人さえも感嘆させる」
という意味ですね。
現代でもつかわれている慣用句です。

［ほぼ日］
そうだったんですか、あれは歌舞伎からきた言葉だったんですね。

［堀越］
でも大向うの語源には、また別の説もあるんです。
ただ単に「どん詰まり」にいるから、大向うと言うようになった、という。

［ほぼ日］
そうですか、そんな説も。
いや、すでにおもしろいです。
どうしましょう、何からうかがえば‥‥。
訊きたいことがありすぎて（笑）。
堀越さん、お勤めは？

［堀越］
会社勤めですね。
都内の電気機器メーカーで働いています。

［ほぼ日］
ということは、大向うはお仕事ではない。

［堀越］
もちろん違います（笑）。
趣味ということになりますね。

［ほぼ日］
おいくつでいらっしゃいますか？

［堀越］
いま39で、2010年に40になります。

［ほぼ日］
あ、お若いんですね。
大向うの人というのは、もっと年配の方だと勝手に思ってました。

［堀越］
私の場合は、だいぶ若いころに入れていただいたので。

［ほぼ日］
ん？　大向うというのは、
「入れていただく」ものなんですか？

［堀越］
そうです、
「会」に入れていただきました。

［ほぼ日］
大向うの「会」があるんですね。

［堀越］
あります。
私が所属しているのは「弥生会」。
東京にはあと「寿会」「声友会」があります。
大阪、名古屋、九州にもひとつずつ。

［ほぼ日］
東京に、大向うの会が３つも。

［堀越］
昔の歌舞伎座には、もっとたくさんちいさな会があったんだそうです。
自称・大向うという人がいっぱいいて、とにかく「大向う」と名乗れば入れちゃう時期があったそうで。

［ほぼ日］
入れちゃう、というと？

［堀越］
木戸銭御免（きどせんごめん）ですね。
木戸銭というのは、芝居を観る料金です。

［ほぼ日］
それが御免ということは‥‥ただで観られる？

［堀越］
そうです。

［ほぼ日］
それは今でも？

［堀越］
はい。
会に入っていれば木戸銭御免です。
いちばん後ろの通路で立ち見ですが。

［ほぼ日］
へええ～、そうなんですか。
堀越さんが所属する弥生会さんは、何名いらっしゃるんですか？

［堀越］
いまは、12か、13人かな。

［ほぼ日］
平均年齢はどのくらいで？

［堀越］
ええと‥‥たぶん、60歳くらいじゃないでしょうか。

［ほぼ日］
やはり堀越さんがいちばんお若い。

［堀越］
いや、私より若い人がひとりいます。
それでも32、3歳ですけど。

［ほぼ日］
なるほど。
──ちょっとここで、そもそものお話になるのですが、大向うというのは、昔から歌舞伎とセットであったものなのでしょうか？

［堀越］
そうですね、かなり前からあったのではないかと思われます。
ただ、400年前からあったかどうかはわかりませんが。そもそも日本人は舞台を観て感動したときに、
「拍手をする」というよりは
「囃す（はやす）」というのが普通だったらしいんです、どうやら。
やんや、やんやと囃し立てる。
それがだんだん洗練されてきて、屋号などを掛けるようになったんじゃないかと。

［ほぼ日］
「中村屋」とか。

［堀越］
ええ。
江戸のころ、芝居をやっている人に名字はありませんでしたからね。

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