伊藤まさこさんの大先輩にあたる
スタイリストの山本康一郎さんと、
伊藤さんが「いまいちばん会いたい人」という
ＴＶディレクターの岡宗秀吾さんを迎え、
たっぷりと、いろんな話をしてきました。
この鼎談、そもそものテーマは「愛」だったのですけれど、
話題はあっちへ行き、こっちに戻り、
はたまたうんと遠くへ跳んで、また戻り。
おやつを食べたり、お茶を淹れたり、
途中でワインを飲みはじめたり‥‥。
そんな３人の濃密な時間、７回にわけて掲載します。
山本康一郎さんのプロフィール
山本康一郎
スタイリスト。1961年、京都生まれ、東京育ち。
大学在学中から雑誌『POPEYE』に
フリーランスエディターとして参加。
のちにメンズ専門のスタイリストとして独立、
雑誌や広告で活躍する。
2016年、クリエイティブディレクターとして
ADC賞を受賞。
ブランドやアーティスト、メーカーとつくる
別注アイテムを「スタイリスト私物」という名前で展開。
岡宗秀吾さんのプロフィール
岡宗秀吾
フリーランステレビディレクター。
1973年神戸生まれ。
1995年の阪神・淡路大震災を機に上京、
現在の職に就く。
バラエティ番組の演出を中心に活躍。
「青春狂」を自称し、
「全日本コール選手権」から
「BAZOOKA!!! 高校生RAP選手権」など
若い世代のカルチャーを題材とした演出が多い。
著書に『煩悩ウォーク』（文藝春秋）がある。
その６おじさんについて。
- 山本
- それにしてもまさこちゃんが
「POPEYE」を読んでるって面白い。
- 伊藤
- いや、娘なの。
女性誌にあんまり興味がないみたいで。
- 岡宗
- へぇー。
- 山本
- すげえ面白い！
- 伊藤
- 「なんで？」って聞いたら、
人からどう見られるかを
気にしすぎているような気がするって。
たとえばモテメイクとか。
そういうことじゃなくて、
ありのままの自分を好きになってもらえば
いいんじゃないの？ って言ってる。
なるほどなぁとは思ったけれど、
「その境地に達するまでに、ママは、
50歳近くまでかかったんだよ」（笑）。
- 岡宗
- （笑）
- 伊藤
- 「なんで気づいてるの？ なんで？」って聞いたら、
呆れられちゃった。
そんな娘が一番好きな雑誌が「POPEYE」。
かっこよくてかわいいシティボーイが大好き。
- 岡宗
- へぇー。
- 伊藤
- その娘がいまいちばん会いたい人が岡宗さん。
- 岡宗
- いや、もういつでも行きます。
- 山本
- いろんな人に紹介していくじゃん？
そうするとさ、俺よりか、
みんな秀吾のほうに会うようになるんだ。
ちょっとそれ、焼きもち焼いてる。
- 岡宗
- そんな（笑）。
- 伊藤
- もう（笑）。
- 山本
- わかりやすいじゃん？ 優しいし。
- 岡宗
- ボク優しいんです（笑）。
- 山本
- サイズ感。サイズ感があるじゃん。
- 岡宗
- あるんです（笑）。
- 山本
- こういう体型の人たちはね、
そのサイズ感が大事なんだ、みんな。
あんこ型というかさ。
まさこちゃんのタイプはどんな男なの？
- 伊藤
- 前まですごくスマートな人が好きだったって
言ってたけど‥‥。
- 山本
- 先にサッとお勘定済ませたりするスマートさ？
- 伊藤
- うーん、何て言ったらいいのかな、
ちょっとした物腰がスマートな人っているでしょう。
康一郎さんなんかは、タクシーをピッと停めて、
「乗りな」とかって軽く言うでしょ？
そういうことができる人ってあまりいない。
- 山本
- なんで先に乗せるか知ってる？
- 伊藤
- ううん。
- 山本
- 右（運転席の後ろ）のほうが安全なんだよ。
事故のときに。
- 伊藤
- なるほど。
- 山本
- それはカッコつけじゃなくて、
家族も絶対先に乗せるの。
心配性だから。
- 伊藤
- あとは、豪快な人が好き。
なぜかというと、うちの父がすごく豪快だったから。
- 山本
- どういうところが豪快だった？
- 伊藤
- もうほんとうに昔の話だというけれど、
母が言うには、
ワニを買ってきちゃったことがあるんだって。
- 岡宗
- ワニ？
- 伊藤
- ２匹も。
- 山本
- そっか、お母さんゆずりのまさこちゃんの肉料理は、
豪快なお父さんに食べさせたものってことか。
- 伊藤
- そうです！
- 山本
- だから豪快なんだ。
あのチャーミングさはそれだ。
- 伊藤
- 魚とか出てくると、
「今日はほかにないの？」って
いう家だったから。
パパが塊肉がないと嫌だって（笑）。
- 山本
- 納得した。
お父さんだ、やっぱ。
- 伊藤
- そのまま娘がその食欲を受け継いでるの。
だから、最近は豪快な人が好きだなと思ってる。
- 山本
- でも、難しいよね。
豪快って、乱暴になっちゃうからね、間違えちゃうと。
- 伊藤
- 豪快でスマートがいいな。
- 山本
- そりゃいないな、また。
- 岡宗
- （笑）
- 伊藤
- 最初に話した、
昨日のギャラリーのパーティだけど、
50歳前後が５人、
そこに72歳の人がいたのね。
その70代のおじさんを見ていて思うのは、
ある程度の年を超えると、
すごいわがままになるってこと（笑）。
沸点超えると無邪気にわがままになるの。
あれ何なのかなぁって思うんですよ。
立食のパーティで、ワインしかないのに、
急に「俺はウイスキーが飲みたい」とか言いだして。
オーナーに家までウイスキー持ってこさせたの。
それでも、持ってくる側の方は
しょうがないなぁなんて顔つきしてうれしそうで。
- 山本
- その人、たぶん、遊んでたっぽい人でしょう。
お金持ちで、若いときモテちゃった感じもあるでしょう。
そういうおじさんはね、
どんどん友達が死んでっちゃうから、
そういう気分になるの。
70いくつでそんなとこ来てんだったら、元気なわけでさ。
- 伊藤
- しかも、「最近女の子が安心してくれるから」って、
ちょっとくっついたり、手をつないだりしても、
俺は何も害はないぞ、みたいな感じなの。
おじいちゃんになっちゃったからって。
しかも、きれいな女の人が来たら、
きゅうに「シー」って、下ネタをやめるの。
わたしだっているんだけど？ って（笑）。
- 山本
- 秀吾は‥‥でも、秀吾は女性を
そういう目で見てないもんな。
- 岡宗
- 僕は性的に見ないです。
- 山本
- なんかね、もっと本当に人として見るから。
全然エロ目線で見ないんだよ。
- 岡宗
- いや、ゼロじゃないですよ！
そりゃ、いや、チラッと見えたら見ちゃおうかな？
って思う瞬間もありますよ！
- 山本
- （笑）
- 岡宗
- あるけど‥‥、でも、まあ、
やっぱり人として見てるかな、うん。
- 山本
- ちゃんと修正するよね。
それ気付くもん。あ、修正したな、今、って。
俺、そんな瞬間を見るのが好きだなあ。
「おまえ、今行ったな、エロに！」って。
- 伊藤
- へぇー。なんで修正するの？
- 山本
- 娘がいるからじゃない？
女子が家の中に３人もいるから。
あると思うよ。
- 岡宗
- あるかもわかんないですね。
- 山本
- おじさんに対して「かわいい」って言う？
- 伊藤
- 言う。
かわいいよね。
- 山本
- 秀吾も言う？ テレビは言うか。
- 岡宗
- テレビは言う（笑）。
でも、僕は普段あまり言わないです。
「カッコいい」はめちゃくちゃ言いますけど。
- 山本
- だって、「カッコいいファイル」あるもんね。
- 伊藤
- わぁ、見たい。
というか、康一郎さんのも見たい。
- 山本
- どこの男が世界でカッコいいと思う？
あそこはいい男の名産だなって。
俺、イギリスだと思うんですよ。
本当にカッコいい。
- 伊藤
- もう、話があちこち飛びすぎて楽しい。
（つづきます）
2019-12-25-WED