伊藤まさこさんが「あたらしい場所」をつくりました。
そこは、とある標高の高い森のなか。
築50年というちいさな山荘を
2年かけて改修したのです。
仕事部屋? ‥‥ではないらしい。
でもオフを過ごすためだけの場所でもなさそう。
ワイワイ集うための場所でもないし、
ましてや「もうひとつの暮らす場所」でもありません。
そこは伊藤さんが思い立ったら、
すぐに行くことができる、自分だけの場所なんです。
そんな、できあがったばかりの山の家に、
ある雨の秋の日、糸井重里が訪ねました。
かつて京都に家をもち、
気仙沼にひとりで部屋を借りたいと考えたこともある
糸井重里の目に、
伊藤さんのこの家はどう映ったのでしょう。
「ぼくにしてはめずらしく、
相手に寄り添わない対談になっちゃったかなぁ」
「でも糸井さんと話していると、
どうしてわたしがここを作りたかったか、
わかってきました」
そんなふたりのやりとり、
8回に分けておとどけします。
たくさんの部屋の写真と、
伊藤さん撮影による動画でのルームツアーも、
おたのしみくださいね。
撮影=有賀 傑
伊藤まさこさんの山荘について
総床面積は59平米。
建築士は相崎高志さん、
大工は今泉潔さんです。
玄関側のLDKから、
奥のベッドルームスペースへは、
4段の階段を上ってのスキップフロアに。
窓は一方向で、三方は壁、
室内のドアはトイレのみで、
他は引き込み戸です。
06ここは「まさこハウス」
- 伊藤
- 実はもうちょっと落ち着いたら、
本の収納小屋を作ろうという夢があるんです。
小屋を作る簡単なキットがあるみたいで。
- 糸井
- 小屋っていうのは
ぼくもコンセプトで考えたことがあって。
つまり、自分は「ものすごくいい物置」が
ほしいんじゃないかって思ったの。
さっきのバスタブは極端だけど、
冷蔵庫であろうが、ストーブであろうが、
不要の時はそれを入れられるブラックボックスを。
ちょうど今、
建築の三浦史朗さんとそういう話をしていてね、
正倉院とかってさ、あれ、蔵なんだよ。
- 伊藤
- たしかに。
- 糸井
- その蔵をいまもみんなが
文化財として見てるわけでしょ。
それが歴史そのものなんですよね。
だから物置プラス狭い家、っていうのに、
今、ちょっと興味があるんです。
上手に回廊を通った先に物置がある、みたいなね。
- 伊藤
- わたしはそんな家が本当に持てるとしたら、
床面積は小さくていいので、
天井がうんと高いちっちゃい家がいいです。
- 糸井
- おっ、それでどうするんですか。
- 伊藤
- 上におっきい棚を作り付けて、
自分の好きなものを飾るんです。
そこがたとえば、
本ばっかりになっても素敵ですよね。
- 糸井
- うん。でもそれはできちゃったら
本棚としては使わないかもねぇ。
- 伊藤
- そうなんですよね、
できちゃったらまた次に行きたくなる。
- 糸井
- だからやっぱりまさこさんは
そういうイラストレーションを描きたいんだ。
- 伊藤
- 願望ですよね。
「普通、やらないよね」っていう。
ただ、夢をそのままで終わらせたくないっていう
気持ちがすごく強くて、
「そんなの誰もやらないよ」みたいなことをやって、
「ほんとにやったんだ?!」って思われたい!
収納場所がそんなにないとか、
バスタブがないとかも、
「そんなの普通はやらないよ」みたいなことだけど、
「やっちゃいました!」って言いたい。
- 糸井
- やっぱり作品なんだよ。
「まさこちゃんハウス」だ。
- 伊藤
- そっか。そうなんですね。
- 糸井
- 人が、好きで一所懸命やってることって、
頼まれたことじゃなければ作品ですよ。
- 伊藤
- そうですよね。
- 糸井
- 自分のことだから言いにくいけど、
前橋ブックフェスだって作品だと思いませんか。
ああいう賑わいやら流れやらコンセプトやらが、
ある種の現代芸術だと思えば。
身近なことで言うと「引っ越し」だって作品だよ。
- 伊藤
- 引っ越し、大好き!
でもそっか、作品だったんだ。
でも結果としてここがわたしが本を読むという
居場所になりました。
- 糸井
- そうですね。でももし、その機会が3回しかなくても、
作品としては万全です。
コルビュジエの奥さんは、
夫の建築の仕事にまったく興味がなかったらしい、
っていう話があるじゃない?
「カップ・マルタンの休暇小屋」とか、
ちっちゃすぎて、機能しなかったみたいだよ。
つまり、この家においては、
コルビュジエがまさこさんなんだ。
- 伊藤
- 小屋の近くにあった、
アイリーン・グレイっていう
女性の建築家が作った家が居心地がよくて、
コルビュジエが入り浸っていたという話を
聞いたことがあります。
きっと彼自身も、実は
アイリーン・グレイの家のほうが
居心地がよかったんじゃないかな? なんて思ったり。
コルビュジエのその小屋、すごく簡素なつくりですよね。
- 糸井
- うんうん。そんな小屋、奥さんはたぶん嫌いだよねえ。
昔さ、橋本治さんが、
「家っていうのは、奥さんが女主人のペンションだ」
って言ってた。
「だからそこでは旦那っていうのは、
基本的に邪魔なの。
手伝いをしてくれたり、
重いものをもってくれたりする、
という意味では必要だけど」って言ってて、
「そうか!」と思った。
- 伊藤
- そうなのかもしれないです。
- 糸井
- 橋本治的に言うと「女主人のペンション」だけど、
つまりは「リカちゃんハウス」なんだろうね。
- 伊藤
- うん、うん、そうです!
それが自分の力で作れたのはよかったなぁと思うんですよ。
- 糸井
- こんなに大きいんだものね。
おっきいリカちゃんハウス。
- 伊藤
- あるいは「どうぶつの森」かも。
- 糸井
- 「どうぶつの森」はお客さんがもっと多くて、
いろんな人がいる村が舞台じゃない?
まさこさんのタイプじゃない住人がいるし、
まさこさんのこの考え方を
あそこで村にするのは大変だと思うんだ。
だから、現実でも、村にはしないんだよ、まさこさんは。
作品を単独で置いてほしいの。
もう一個つくるなら、自分がやる。
- 伊藤
- うん、うん!
- 糸井
- 女の子たちはずっと、
5歳ぐらいのときからずっと、
そういうことをしてるのかもね。
- 伊藤
- シルバニア・ファミリーに夢中の娘さんを
もっている友だち、いますもの。
男子はそういう願望はないんですか?
- 糸井
- 男子でそういうことしたい人は、
お城に行くんじゃないかな。
「男子一生の夢は一国一城の主」って。
それは権力なんだ。
現代ではそれが「御殿」なのかな。
- 伊藤
- そういうことなんだ!
その御殿願望は糸井さんにはないんですか。
- 糸井
- そうなの。御殿もなければ、
リカちゃんハウスもないんだ。
まさこさんの娘さんはなにか言ってますか。
- 伊藤
- 「なにかやってるなぁ」みたいな感じ。
- 糸井
- やっぱり作品として見てる。
- 伊藤
- しばらくはこれに夢中だから、
自分に比重がかからなくていい、
とか思ってるんじゃないかな。
「しめしめ」みたいな。
訊いてはいないけれど、そんな感じがします。
- 糸井
- あり得るよね。
でも母子ってすごいつながりだよね、
これだけほうきで掃き出す人でも、
娘は掃き出されなかった。
おんぶしてたわけでしょ、言ってみれば。
- 伊藤
- でも、家の中では、
「パブリック・スペースに私物の置きっ放しは禁止」
って言ってました。
その代わり自分の部屋に入れば
全く何も干渉しないんです。
- 糸井
- 「あなたが得た自由よ」と。
- 伊藤
- そう。独立した今は
家の中すべてが彼女の好きなもので、
しあわせそうです。
- 糸井
- まさこさんの家に、生ものは、置いてある?
- 伊藤
- 生ものはないですねぇ。
- 糸井
- 「静物としての柿がある」みたいなことは?
セザンヌの絵みたいに、果物が飾ってある風景は?
- 伊藤
- それはあるんです。
枯れた葉っぱがついてる洋梨2個、とか。
でもたとえば野の花を活けることは
あんまりしないなぁ。
- 糸井
- ぎりぎり果物があってよかった。
- 伊藤
- このことって、とっても説明がしづらいんです。
わたしだけの世界なんだと思う。
- 糸井
- ぼく、最近、幼児を見ているので、
その人と話をしてる感じがするんです。
すでに彼女は自分の世界っていうのを
ある程度持っている。
その中でお姫様であったり、
先生であったり、
リーダーであったりしてるわけですよ。
それが壊れちゃうような状況になったときに不安になって、
ちょっと機嫌が悪いぎりぎりのところに行くの。
- 伊藤
- うん、うん。わたしもなります。
- 糸井
- なりますよね。
だから彼女としゃべってるのと
そっくりだなと思って。
で、なにかをきっかけに、
“わたしの知らない世界だと思ってたものが、
実はこう見えると、
わたしの知らない世界じゃなくなる”
って気づいた途端に、
パーンって元気になるんです。
それは“わたしのもの”になるから。
- 伊藤
- へぇ~!
- 糸井
- 夏に阿寒湖の原生林を一緒に歩いたの。
ものすごく景色がよくて、
ぼくら大人はウワーッと喜んで。
でも彼女にとってみれば、
“いつもわたしが知ってる世界”と全然違うから、
「なんでそんなとこ行くの」と、
ちっとも楽しくないんですね。
だから渋々歩いてるの。
みんなが「おーっ!」とか言ってるのも
彼女は全然おもしろくないわけ。
そんな中、苔であっちこっちがモコモコしてて、
ぼくが「あ、この苔、犬みたいだ」って言ったら、
「どれ? ほんとだ」って、急に犬が見えたんだね。
そうしたら、あっちこっちに、
さらにいろんなものが見え始めて、
急にいきいきして前を歩くようになった。
- 伊藤
- 最初に見た自分が置かれた景色が
大きすぎたんでしょうか。
- 糸井
- うん、全部が見知らぬものだった。
それが見立てで苔が犬になったおかげで、
“わたしのもの”になったわけ。
それで、全然変わっちゃって。
(つづきます)
2025-01-06-MON