伊藤まさこさんが「あたらしい場所」をつくりました。
そこは、とある標高の高い森のなか。
築50年というちいさな山荘を
2年かけて改修したのです。
仕事部屋? ‥‥ではないらしい。
でもオフを過ごすためだけの場所でもなさそう。
ワイワイ集うための場所でもないし、
ましてや「もうひとつの暮らす場所」でもありません。
そこは伊藤さんが思い立ったら、
すぐに行くことができる、自分だけの場所なんです。
そんな、できあがったばかりの山の家に、
ある雨の秋の日、糸井重里が訪ねました。
かつて京都に家をもち、
気仙沼にひとりで部屋を借りたいと考えたこともある
糸井重里の目に、
伊藤さんのこの家はどう映ったのでしょう。
「ぼくにしてはめずらしく、
相手に寄り添わない対談になっちゃったかなぁ」
「でも糸井さんと話していると、
どうしてわたしがここを作りたかったか、
わかってきました」
そんなふたりのやりとり、
8回に分けておとどけします。
たくさんの部屋の写真と、
伊藤さん撮影による動画でのルームツアーも、
おたのしみくださいね。
撮影=有賀 傑
伊藤まさこさんの山荘について
総床面積は59平米。
建築士は相崎高志さん、
大工は今泉潔さんです。
玄関側のLDKから、
奥のベッドルームスペースへは、
4段の階段を上ってのスキップフロアに。
窓は一方向で、三方は壁、
室内のドアはトイレのみで、
他は引き込み戸です。
08アーティストのすべき仕事
- 伊藤
- この家をつくったことで、
住まいの関係の
新しい仕事をいただいたんです。
- 糸井
- アーティストの仕事って、
そういうことなのかと思うんですよ。
ポストペットを作った八谷和彦さんと話して
それを感じたんです。
八谷さん、やっぱりアーティストなんですよね。
だからぼくも「それは作品の話だな」と思いながら
聞いてるんだけど、
それを薄めたものが実用化されて、
人々のところに行くんですよね。
表現行為や作品というのは、
「こうできない?」っていう
疑問の投げかけみたいなところがあって。
だから、まさこさんのその新しい仕事も、
世の中に出るときにはすごく役に立つものに
なっていくんじゃないかな。
暮らしのことをさ、
そのままアーティストにやらせちゃうと、
実は居心地の悪い場所ができる。
これがこのまま集合住宅の部屋で、
「あなたも住めますよ」と言っても、
きっとみんなが文句を言うと思うんです。
- 伊藤
- 便利ではないから。
- 糸井
- うん、便利ではない。
仕事をしようと思ってパソコンを持ってったら、
それをする机はなくって、
「そういう場所じゃないですから」みたいな。
それを、どうするのがちょうどいいんだろう、
と考えるのが、これからのまさこさんの仕事だよね。
誰々が作った誰の部屋、って、
それは泊まる人と衝突しますよ。
- 伊藤
- 最初はもしかしたら
喜んで使ってくれるかもしれないけど、
「ん?」って思っちゃうでしょうね。
- 糸井
- それはしょうがないですよね。
提案と現実だからね。
でも、日本建築はそこを経てきてる。
多分、和の家だったら、
誰かが気に入ったのを作っても、
他の人がわりと過ごしやすいんだと思うよ。
日本だったらね。
- 伊藤
- そういう意味では、
わたしがやってみたいことが詰まっているから、
「ここに来てください」って言える家ができたのは
すごくよかったなと思います。
- 糸井
- そうだよ。作品ですよね、やっぱりね。
まさこさんの作品というのは、
デザイナーじゃなくて、
スタイリストのままというか、
使う側のほうにちょっとずらしてるんじゃないのかな。
だから、これからつくるという庭が気になる。
階段も気になるし。
- 伊藤
- そこ、勉強が全然足りてなくて。
この春からですね、始動するのは。
- 糸井
- 何かはするわけだものね。
- 伊藤
- はい。
内装と外壁、屋根が仕上がって、
さあできた! と思っていたら、
「外階段、どうしましょうか?」と言われて、
「え‥‥ 外階段?」となった。
「今はまだそこまで考える余裕がないので、冬はこのままで越します。」と伝えて。
そうしたら大工さんが見かねて、
「とりあえずですけど、
きれいに見えるようにしときました」と。
それがいまの仮の階段なんです。
鉄砲階段といって、まっすぐなので、
うっかり踏み外したらまっすぐ落ちちゃうんです。
そこをなんとかしなくちゃって。
雪が降るから、木じゃダメらしいし。
- 糸井
- あと、老人になるからね。
膝が痛いとかね。
- 伊藤
- そうなんですよ。
でもまあ、その年齢までには
新しい人に譲っているんじゃないかな。
- 糸井
- 若い人用なんだよね。
- 伊藤
- そうなんですよね。
母にも見てもらいたいけれど、
やっぱりここは危ないなあと。
わたし、いま元気だからこの家が作れたんだなと。
- 糸井
- そうですね。
ただ、歳をとったときのことを見越す必要はない。
なぜかというと、家って古くなり、
壊さなきゃならなくなるから。
20年ぐらいとかが、せいぜいなんでしょうね。
お母さんって、まさこさんみたいな人なの?
- 伊藤
- うちの母はもうちょっと柔軟です。
- 糸井
- そうだよね、お父さんの部下が
ご飯食べに来たりとか、
めんどくさいことを。
- 伊藤
- 全然、ウェルカムでしたよ。
- 糸井
- そこで育っているんだよね。
- 伊藤
- それは楽しかったです。
- 糸井
- それは楽しかったんだ?
そっか、女主人がお母さんで、
まさこさんはゲストのところにいたんだ。
- 伊藤
- いまも、わたしが台所を手伝ったりすると、
ちょっと嫌そうにします。
「ここは一人でいい」って感じで。
- 糸井
- へぇ~。お母さんは、
部屋の片づけとか飾りとか、
そういうことは?
- 伊藤
- 片づけは、わたしよりすごいと思う。
- 糸井
- じゃんじゃんお客が来るような家で、
それをやってたってことだよね。
- 伊藤
- はい。それに、わたし、
母がパジャマ姿で家の中を歩くのを見たことないです。
寝床を出たらすぐにきちっとしている。
それはすごいですよ、今でも。
育った環境ってすごく影響すると思います。
- 糸井
- そこに、作家の誕生の秘密が。
- 伊藤
- 母がいたからです。
しかも自由に育ててくれて。
- 糸井
- 母と娘っていうのは、
本当にほぼ一緒ですね。
- 伊藤
- おもしろいですよね。
- 糸井
- 誰の話を聞いていても、
“それは、お母さんから”って。
- 伊藤
- 娘も、まったく料理をしなかったのに、
一人暮らしの今はちゃんとしてるんですよ。
昨日も「餃子焼いた」って、
あんがいマメにしているみたい。
- 糸井
- 見てるんですねえ。
いやぁ。‥‥ほんとに、かっこいいな。
まさこさん、ここにのんびりしに来ているようでいて、
じつは仕事をしているでしょう。
仕事がなかったら逆につまらないんでしょうね。
本当にここで一人で本を読んでるだけだったら、
すぐに帰っちゃうかもね。
- 伊藤
- そうですよね。“のんびり”って、
できているようで、できていないのかも。
- 糸井
- できてないよね。
そういう自分って
いつか変わるんだろうかと思うけど、
自分のことを考えたら、
全然変わらないんだよ。
- 伊藤
- わたし、たまに
「もう仕事を辞めてもいいかも」
っていうときが訪れるんですが、
翌日にはその気持ちがなくなる。
「やっぱり働いてた方が楽しい!」って。
- 糸井
- そうだよね、きっとね。
- 糸井
- 人それぞれですよね。
ところでキッチンのペンダントライト、
赤いガラスなんだ!
ひとつだけ色があって、へぇ~、と思った。
- 伊藤
- そう。黒いガラスなんですけど、
電気が点くと赤く光るんです。
- 糸井
- 他に色がないなかに、
切り替わる色があるのはいいね。
冬は外の雪がきれいでしょうね。
- 伊藤
- 住んでいる人はみんな、
「雪の季節がいいよ」って。
- 糸井
- そうですか。
でも、この雨の音もいいじゃない?
- 伊藤
- そう、あと、森の中を歩くと、
森の匂いがするのもいいんです。
- 糸井
- まさこさんの状況、よくわかりました。
こういう絵の中でたのしんでいるんだね。
- 伊藤
- そうです、絵の中で。
- 糸井
- ‥‥いやぁ、きょうの話で、
いろんなことがわかりました。
世の中の御婦人のこととか、
うちの幼児のこととか、
作品について、とか。
- 伊藤
- わたしもたくさん発見がありました。
糸井さん、ありがとうございました。
- 糸井
- こちらこそ。また会いましょう。
- 伊藤
- ハイ!
- [翌日に、伊藤さんに届いた糸井重里のメール]
あの場では、ちょっとほめたりなかったと思いますが、
アウェイの地で、大作に挑戦したこと、
まずはそれだけで大したことだと思います。
つくづく、家は「作品」だということを感じました。
まさこさんが思い描いて、スケッチして、
コミュケーションして、「表現」に至る。
しかも「作品」が展覧会場で、
さらに新しい「作品」を生み出す「工房」にもなる。
「まさこランド」という作品は、
どっちに向かっても、
なにかしらの影響を与えることになりますね。
糸井重里
(おわります)
2025-01-08-WED