糸井 | いちおう、今回の対談をやるにあたって、 「つぎの野球」っていう仮題を いただいているんですけど、 中畑さんはどんなことが思い浮かびますか。 |
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中畑 | ああー、「つぎの野球」‥‥。 うーん、まぁ、これからつくっていく野球は あるかもしれないけど、 野球の原点は変わりようがないと思うんです。 |
糸井 | ぼくも、そう思います。 |
中畑 | 戦術、戦略なんかも含めて、 もう出がらしに近いところまで 来てるともいえる。 だから、原点は変わらないにしても、 「つぎの野球」として、あるとしたら、 たのしむための演出をどうするかとか、 さっきから話している 「勝つことだけがすべてなのか」ということ。 そのあたりに踏み込む時代に 入ってきてもいいんじゃないですかね。 |
糸井 | うん、うん。 |
中畑 | 自分についていえば、 ぼくの監督人生、そんなに長いはずないんで、 ほかにはないオリジナリティが出せればいいなと。 「俺みたいな監督がいてもいいんじゃない?」 っていうね。 |
糸井 | たしかに、野球全体が新しくなるというよりは、 個々のオリジナリティが求められるように なるのかもしれませんね。 日本のプロ野球の仕組みとしては メジャーリーグのサービスを だいたいコピーし終わった感がありますし。 それがうまく吸収できているかどうかは別として。 |
中畑 | サービスからルールから、 みんなアメリカからもってきちゃってますよね。 それは正しいことなのかなって、 ぼくはずっと思ってるんだけど。 |
糸井 | ああ。 |
中畑 | もう、日本の国技みたいなもんじゃないですか、 野球って。 |
糸井 | 国技じゃないけどね(笑)。 |
中畑 | でも、国民的なスポーツですよ。 だから、なんというか、 その誇りをきちんと持って、 「日本の野球」をつくっていけば いいんじゃないかって思う。 アメリカをマネするばっかりじゃなくてね。 |
糸井 | うん、そうですね。 |
中畑 | せっかく、WBC (※ワールドベースボールクラシック 4年に1度開催される野球の世界一決定戦) というものができて、 世界と争うこともできるんだから、 「日本の野球」をもっとしっかり確立して、 そのうえで勝てば、おもしろいじゃないですか。 「足をつかった緻密な野球」 っていうのもわかるけど、 もっとぜんぜん違う個性があると、 観てる人もおもしろいと思うんですよね。 |
糸井 | つまり、ファンサービスとか、 そういうことではなくて、野球そのものの個性。 |
中畑 | ファンサービスは当たり前のことだからね。 そうじゃなくて、野球そのもので どれだけよろこんでもらえるのか。 よろこんでもらったうえで、 どうやったら勝てる野球ができるのか。 ひとりひとりの選手は 答えを出しはじめてますよ。 今年のダルビッシュの活躍なんて、 おもしろかったでしょう? |
糸井 | そうですね。 |
中畑 | だから、たとえばぼくは、 ひとつのチームとして、 メジャーリーグの中に 単独で日本のチームができても いいと思ってるんだ。 |
糸井 | ああー。 |
中畑 | メジャーのなかに、 アジアチームがあったりね。 そのくらいになっていくべきじゃないかと 思ってるんですよ。 |
糸井 | それは、「変える」っていうことを、 本気で考えて自分の仕事にする人がいないと 変わんないですよ。 |
中畑 | そうですね。 ただの野心じゃなくて、仕事としてね。 だから、4年に一度、WBCに参加するだけじゃ やっぱりおもしろくない。 メジャーリーグの組織のなかに どっぷり入って1年間戦えば‥‥。 |
糸井 | 中畑さん、 コミッショナーを狙ってませんか。 |
中畑 | だははははは! そういう話題もマスコミから ちらっと出たんだよな! |
糸井 | うれしそう(笑)。 |
一同 | (笑) |
糸井 | 要するに、中畑さんの目指す野球は、 「もっとおもしろくしようよ!」 ってことですよね。 |
中畑 | そうそうそう。 |
糸井 | でも。「おもしろい」っていうのは、 いいことばですよね。 「おもしろいねぇ」とか言われると、 なんかちょっと軽いというか、 相手を低く見てるみたいだけど。 |
中畑 | いやいや、「おもしろい」はいいですよ。 「おもしろいね」って言われたら、 ぼく、うれしいですもん。 |
糸井 | 最高ですよね。 |
中畑 | 最高ですよ。 「おい、今年のベイスターズの野球、 おもしれぇぞ」って言って、 どんどん輪が広がっていったら、 こんなにうれしいことないですよ。 |
糸井 | ねぇ。 |
中畑 | そんなふうに言われるチームを つくっていきたいですね。 「おもしろい」は最高の賛辞ですよ、 ぼくにとって。 |
(つづきます) |
2013-12-26-THU |