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中沢 |
今日は、
「三十年もわたる研究」
というふれこみになっていますけど、
ぼくがずーっと考え続けてきて、
そして、いろんな表現もしてきましたけど、
それでも表現し足りなかったことも
いっぱいあって、そういうことを
今日一日で話せと糸井さんは言うわけで、
大変なことを、おおせつかっちゃいました。
がんばります。
長丁場、よろしく、お願いします。
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タモリ |
こんばんは。
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糸井 |
タモリさんと、ぼくと、
しきりの苦手な二人が登場しました。
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タモリ |
わたくし、
司会者とか言われてますけども、
ほんとうに司会がキライで……
また、ヘタ、という面もあるんですけども。
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糸井 |
何を話さなければいけないか、
ということに、
まったく無頓着なタモリさんですけども、
タモリさんとは最初に
『はじめてのJAZZ』ということから
シリーズものを企画していまして。
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タモリ |
これは、
ジャズに関心持ってる人はいるけども、
とっつきにくいんじゃないか、
ということで、ジャズに関する
あらゆることを質問を受けつけて、
舞台上で話で説明できるところ説明して、
説明できないところは、隣にいる
山下洋輔さんのバンドが実際に演奏して
ジャズのことを解説する、っていうもので。
第1回目は
六本木のかたすみでやりました。
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糸井 |
(笑)あれでも
700人、入ってましたけども。
でも、まぁ、出世したものですよ。
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タモリ |
国際フォーラムですよ?
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糸井 |
国際ですからね。
国際という名がつく大学は
だいたいいい大学ですから。
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タモリ |
いや、ダメです。
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糸井 |
(笑)あんまり言いにくいことだけど。
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タモリ |
大学の名前って、
大きければ大きくなるほど
ダメになりますからね。
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糸井 |
(笑)世界とかついちゃダメですか。
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タモリ |
ええ、ダメです。
ま、今日はあの、長くなりますんで、
ちょっと覚悟してほしいと思うんですが、
途中で時間がないかたは、
もうしょうがないんですが……
まぁ、おくばりしたパンフレットの中に
ほとんどのことが、書いてありますから。
あれ、うまくできています。
「だったらなんでくるんだ?」
ってことになるんですけども。
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糸井 |
(笑)呼吸ですかね?
おくばりした袋の中には、
DVDとパンフレットのようなものが
入っています。
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タモリ |
すごくよくできています。
言いたいことは
ぜんぶ入っていますし、
これからやることも入ってますし、
今後、人類が直面することも、
ぜんぶ入っています。
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糸井 |
はい。帰りたい人は、
いつ帰っても心配事はないと思います。
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タモリ |
(笑)DVDと冊子を見ればわかります。
ジャズのときも
心残りで帰る人いたんですけども、
今日は心のこってもいいし、
駅もすごい近いし……。
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糸井 |
もしかしたら、
すごいはやめに終わるかもしれないし。
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タモリ |
そうです。
いきづまるかもしれないし。
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糸井 |
それから、
翌日になっちゃうかもしれませんし……。
ここでなおかつ、お知らせがあります。
お配りした冊子の中の芸術人類学の欄に、
誤植と言いますか、
編集上の大きなミスがありました。
わけのわからないところがふたつありまして。
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タモリ |
29ページに
「パスカル」
「ドストエフスキー」
というところがあるんですけども……
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糸井 |
パスカルと
ドストエフスキーの言葉を
引用したはずの部分が、ただ、
「パスカル」
「ドストエフスキー」
としか書いてありません。
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タモリ |
わたしは、
最初にあれを読んだとき、
「パスカル」
「ドストエフスキー」
……あ、これは
しゃれた文章だな、
と思ったんですけども。
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糸井 |
(笑)「パスカル」
という言葉の中にすべてが入っていると。
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タモリ |
そう。
この後に引用される言葉ぐらい、
おまえら知ってるだろう?
知らないやつはどうしようもないやつだ、
という……
思わず、知ったかぶりました。
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糸井 |
(笑)
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タモリ |
まぁ、本来の引用部分はこちらです。
パスカル
「人間たちはかくも必然的に
気違いであるので、
気違いでないとは、
狂気の別のひとめぐりによって、
気違いであることである」。
ドストエフスキー
「彼の隣人を
閉じこめたからといって、
ひとは自らの正気を
確信できるものではない」
これはかなり重要なことが書いてありますね。
ちなみに、放送できない言葉ばかりですけど。
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糸井 |
「隣人」とかは大丈夫ですよね?
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タモリ |
(笑)「隣人」は、大丈夫だね。
(明日に、つづきます)
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2005-12-21-WED |