 |
| タモリ | ヨーロッパの考え方が いいように思えているのは、 資本主義の成功とそれとともに キリスト教も成功したし、 その上に成りたつのが、進化論でしょう。 必ず前進するんだという。 |
| 中沢 | それと、 その欧米の理論を支えているのは、 軍備と国家のパワーでしょう。 ヨーロッパの論理の 押しつけの強さというのは それを支える軍事力があってのことです。 資本主義が拡大していったことも、 すごい根底のところでそれが支えている。 |
| 糸井 | そうとう長いこと、十字軍が がんばってるってことですね。 |
| 中沢 | ヨーロッパ人って戦争がうまいんです。 『アレキサンダー』なんて映画を ごらんになった方もいらっしゃると思いますが、 アレキサンダー大王と ペルシャの大王の戦争というのは 重大な戦争なんですけど、 映画なんかみてても、 ペルシャの大王はすごくきれいに 軍隊調えて、戦争のやり方が、 なんていうのか、芸術的なんですね。 ところがアレキサンダーのほうは、 力まかせなところがあるんですね。 一点突破していくやり方が とても上手なんです。 そういうことを考えてみると昔から アジア人とヨーロッパ人の間には、 何かこう戦争のやり方とか、 パワーの組織のやり方に差がありまして。 ヨーロッパ人は、 力の組織化がうまいんじゃないですか。 それを背景にして奪ってゆくわけですが、 その考え方をもとにすれば、 縄文時代なんて、 ほんとうにあーだうーだ言ってる時代に なってしまいますよね。 |
| 糸井 | 昔が下だったと思わないと 進化が見えないですもんね。 だから下を作ったんでしょうね。 ぼくらは、そのエジプトが 最古の文明みたいなイメージで ピラミッドを基準にして 考えてるような気がするんですよ。 |
| タモリ | あれ以前は動物だと。 |
| 糸井 | あれが４、５千年前ですよね。 |
| タモリ | そうじゃなくて、 あのへんまで 落ちていったのかもしれないですよね。 |
| 中沢 | そのとおりです。 エジプトの文明だって、 その前のシュメール文明でも、 いきなりあそこに出たわけじゃない。 もともとあれは、農業が発達しないと 国家ってできませんから、 農業革命というのが、 どこかでおこったはずなんですよね。 それがどこか？ 今は、 チグリス・ユーフラテスのほとり、 というふうに言ってるけど、 あそこでは無理ですよ。 生物進化ってことから考えても。 熱帯地方じゃないと 多様な栽培植物を栽培に適した形に 作りかえてくことはできないのです。 あの農業の最初の出発点は、 東南アジアですね。 そう考えたほうがいいでしょう。 そうすると 東南アジアから西のほうへいく文明が 逆流していった考えだって あるかもしれないですよね。 |
| 糸井 | おもしろいですね。 |
| 中沢 | うん。 （明日に、つづきます） |
2006-01-05-THU |
