どうなる幸せな家庭、
どうする幸せな家庭?!

不徹底大討論会議事録。

第5回 結婚って、結局、何がいいんですか?


(※今回の会話は、経済評論家の
  末永徹さんも参加していますよ)

リリー 「家庭では、性行為をしたほうがいい」
というのも案外、
男が思う家庭像かもしれないですね。

でも、女の子はどんどん性的には旺盛になって、
男はだいたいが性的に衰えていくわけで・・・。
BJ 近所のおやっさんからの
ぼくに対するアドバイスは、
「新鮮になるために、環境をかえろ」って。

だから、ふだんはシャワーを浴びるだけだけど、
浴槽に湯をはってると「する」んだなぁみたいな、
そんなことをやってはみたんです。
・・・それ、なんか、無理があるんですよ。
慶一 (笑)
リリー セックス自体がなくても、
女の人は、女の人としてあつかってくれれば
満足はあるんだろうなぁ。
「する」「しない」じゃなくて。
糸井 性は、激しい交通なだけだと思うよ。
夫婦のあいだの交通のひとつ、っていうか。

だから、関係に交通さえあれば、
「殴りあいでいい」
って人も、極端に言えば、いるんじゃない?
・・・激しい喧嘩をしてる人って、
しつこくくっついてるじゃないですか。

「激しい交通がないのなら、
 わたしといる意味がない」というか、
そういう思想が、一般的に
夫婦の根底には、流れてるのかな?
リリー 確かに、SMのカップルもほとんど別れない。
糸井 じゃあ、すごいワキガのだんながいたら、
もう、別れられないわ・・・。
日常的に交通があるから。
慶一 すれちがっただけで交通だもんねぇ。
観客 喧嘩をできるほど
ちゃんと言いあえるって関係って、
なんか、よくないですか?
にぎやかに味噌汁をかけあう、みたいな。
リリー いや、でもね。
うちの近所に鉄板焼屋があるんだけど、
この夫婦は、いつ行っても喧嘩してて。
糸井 (笑)あははは。
リリー この喧嘩が陰惨で・・・
「・・・ざけんじゃねえよ!」
「・・・ってんじゃねえよ!」
とか小声でぶつぶつ言いながら、
俺らみたいな客の前で、肉切りに来んの。
BJ (笑)・・・あれは、キツい。
リリー (笑)・・・キツいよねえ?
その親父が格闘技大好きなんですけど、
格闘技のテレビを見たい見せないってことで
いっつまでも喧嘩してんの。
慶一 喧嘩するほど仲がいいってことはないの?
BJ いや・・・
リリー ・・・ありゃあ、
仲がよくは、見えないですねぇ。
あれがもし、仲がいいということの
ある側面だったとしても、ああはなりたくない。
糸井 あはははは(笑)。
リリー でも、女の人で、
「やっぱ、男は甲斐性だよね!」
と言う人もいますよね。それが行き過ぎると、
「ある程度の金さえ入れてくれれば、
 外でセックスしようが何しようがいい」
みたいな流れなのかもしれないけど。

でも、ほんとにそんなことのできる
甲斐性のある男なんて、
全体の0パーセントに近いじゃないですか。
だから、愛情もない、性行為もない、
って家庭がおおいわけでしょ。
糸井 つまり、何にもなくなるのか。
リリー ええ。だからこそ、
「セックスさえも、ない」
というのが、家庭の中での
とても大きな問題に見えてくるんじゃないですか。
慶一 なるほどね。
BJさんのところは、
夫婦で財布はひとつですか?
BJ ひとつですけど。
・・・なんかマズいですか?
糸井 (笑)BJさん、いちいち、
「マズいですか?」って聞くのがおもしろい。
観客
(未婚)
ところで、結婚って、
結局は、何がいいんですか?
相手のことはわからないみたいだし。
ひいてみて、当たりハズレのある
「くじびき」みたいなもんなんですか?
観客
(既婚)
・・・はい。くじびきですね。
一同 ・・・えぇ?
観客
(既婚)
「好きになった」
っていう理由でくじを引くんです。
あとは、離れることがたいへんだ、
というものだと思いますよ?

それに、仮に離婚したとして、
ほかの人と結婚してもおんなじじゃないか、
という感じも、ありますねぇ。
慶一 (笑)うはぁ・・・!
(※慶一さんは幸せな家庭を望んでおられます)
糸井 慶一くんの反応って、
いちいち実感があっておもしろいね。
観客
(既婚)
「相手が悪い」って考えるような人は、
もう1回、似たような悪い人と
つきあう場合だってあると思います。
慶一 リピーターだな、そりゃ。
糸井 (笑)
末永 「結婚したら別れにくい」って言うけど、
結婚は契約だから、レストランに入って
食べものを頼んだようなもんでしょう?
・・・だから、まずかったら残して、
お店を出たって、いいんですよ。
慶一 うまいこと言うなぁ。
糸井 じゃあ、食べものを残し慣れてる人は、
結婚しないのかな?
末永 そうかもしれませんね。
リリー 俺、前からおふくろに怒られるんだけど、
おかずでもごはんでも、
最後のひとくち残しちゃったりする。
糸井 (笑)意外と俺もそうだ。
慶一 最初にチャーシュー食うやつはスケベなんだよ。
糸井 (笑)・・・慶一くん。
それって何の話だよ、突然!


(つづきます)

2002-05-01-WED

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