みうら |
(県くじを引く)
あ、細い県ですね。 |
ほぼ日 |
お‥‥京都府です。 |
みうら |
うーわ。出ましたね。 |
ほぼ日 |
京都府は、意外と長細い形なんですね。 |
みうら |
そうなんです。
京都は「碁盤の目」といわれますので、
四角と思っている人がいますでしょ。
碁盤の上に、碁石や将棋の駒のように
寺が建っているんだと
思う人がほとんどです。
京都には、じつは海もあるんですよ?
碁盤の目は、
冷凍みかんでいえば中の
みかんにすぎなくて、
網の部分があるんです。
しかもそれが、意外と長い。
NHKの将棋中継の画面だって、
将棋盤にぐーっと寄るだけではありません。
カメラが引くと、将棋を打ってる人とか、
ふすまとか、いろいろ映るでしょ?
あれが京都なんですよ。
京都府を、将棋の番組と思ってもらえれば、
その深さがわかると思います。 |
ほぼ日 |
はい。 |
みうら |
京都の出身の人は「京都出身」とだけ、
書く場合が多々あります。
「府」が取れている場合があるんですよ。
府(ふ)が裏を向くと、歩(ほ)になる。
ほが裏向くと、ふに‥‥ |
ほぼ日 |
将棋のたとえがつづきますね‥‥。 |
みうら |
とにかくあれほど
「市なんですか?」
「府なんですか?」
ということが重要視される県も
珍しかろうと思うんです。
それは、他県の人が
「京都というとあの碁盤だ」と思いこむ
呪縛が広がっているからなんですよ。
碁盤だけを考える人は、
気持ちが小さくてダメだと思います。
|
ほぼ日 |
しかし、府は
かなり難易度が高くなりますね。 |
みうら |
府は、ステッチの入り方が微妙なんですよ。
どこから滋賀県なのか
わからなくなりますし。
真ん中はあれだけ碁盤にしたくせに、
横のステッチがまばらです。
今後もし、平安京を立て直すとすれば
大きい縦長の
碁盤にしてもらって
一局打ってもらうしかない、
そう思います。 |
ほぼ日 |
立て直す方に、ぜひ一局を。 |
みうら |
そうです。
そもそもあのあたりは、2月になると
お水取りという行事があるんです。
若狭(わかさ)の水を取って、
奈良に持っていく。 |
ほぼ日 |
旧暦の2月に、福井県の若狭にある井戸から
南方の奈良県まで、
お供えにするお水を運ぶんですね。 |
みうら |
だから、あそこは、
なんて言うんですか、もう
仏(ブツ)ゾーンなんです。 |
ほぼ日 |
フッ‥‥(笑)。 |
みうら |
仏教がゾーンのように入っているんです。
敦賀あたりから、
京都府、奈良県、滋賀県、和歌山県、
もうそういう小さい単位で言うのは
やめにして、あそこは
仏ゾーンという名前で
いいんじゃないでしょうか。
そうすれば、
「出身どこですか?」
「あ、仏ゾーンです」
と、躊躇なく言えると思います。 |
ほぼ日 |
なるほど。 |
みうら |
みなさんは、京都にはきっと、
修学旅行で行かれるんでしょうね。
修学旅行といえば、
煩悩の徒が団体で京都に来るわけです。
京都&奈良を
なぜ修学旅行に選ぶのかをね、
ぼくはしばし考えたことがあるんです。 |
ほぼ日 |
はあ。 |
みうら |
教師たちは、その煩悩の徒を、
手に負えないわけですよ。
煩悩状態の、しかも団体を、
手に負えないから仏様の前に連れて行って
少しでも反省しろと言わしめたのが、
そもそもの修学旅行のはじまりだと
ぼくは踏んでいます。
もっと手に負えない場合は、
マンツーマン方式で
と、考えだされたのが、三十三間堂です。
仏像が千体おられるということは、
何クラス分も行けるということです。
一体一体と向き合い、慈悲パワーで
その煩悩を少しでも抑えようと‥‥
でもね、やっぱり、無仏の時代ですわ。
|
ほぼ日 |
慈悲パワーをもってしても。 |
みうら |
結局は、
「オレは二条城の前でコクるぜ」
「オレはうぐいすの廊下を
キュッキュ鳴らしたときにコクるぜ」
など、煩悩の徒は
コクることばっかり考えます。
それから、京都には、もうひとつ
やっかいなことがありましてね。 |
ほぼ日 |
なんでしょう。 |
みうら |
失恋の痛みを癒しに来る人がいるんです。
他県で傷ついた失恋を
京都にバンバン落とすんです。
ぼくは生まれて19年、
京都にいましたけれども
ピーカンなんて見たことないです。
どんよりしてます。
空が青くても、
どこかにかげりがあるんです。
それは、他県の人が
不法投棄するためです。
失恋の痛みを京都に不法に落とすせいで
空にそういう雲行きが現れるんでしょう。
|
ほぼ日 |
そう言われれば、京都の空模様は
いつも憂いを帯びていたような気が‥‥ |
みうら |
そうそう、ぼくの知り合いが
「京都の文豪が泊まるような宿に
泊まってみたい」
と言うので、いちど
そういう旅館に泊まったことがあります。
でも、そこの仲居さんは、
ぼくが京都人とは知らず、途端に
京都プレイをはじめました。
「おいでやす」からはじまって、
決して日常では使わないような京都弁が、
その旅館にバンバン飛び交っていました。
ぼくは東京から来たことにして、
しゃべりませんでした。 |
ほぼ日 |
ちょっと言い出しにくいですね。 |
みうら |
それは冬のことだったんですけれども、
夜、仲居さんがガラガラと窓を開けて、
ちらっと外を覗いて
こうおっしゃいました。
「ああ、雪おこしやなぁ」
聞こえるか聞こえないかギリギリの
はんなりが飛び出してきたんです。
「“雪おこし”って何ですか?」
と標準語で訊いたところ、
「京都の人間はな、前の晩の空見て
雪おこしやなぁってゆったら、
次の日、雪降るんやわぁ」
と言うんです。
ぼくは19年間、京都にいて
一度も聞いたことない単語と出会いました。
そして、次の日は、
すっかりピーカンでした。 |
ほぼ日 |
ははは。何なんでしょう、雪おこしは。 |
みうら |
それは、サービスです。
はんなりサービスなんです。
京都の人は演じてるんですよ。
あれは、劇団です。 |
ほぼ日 |
うわははは。 |
みうら |
劇団京都、という劇団が
あるんですよ?
そんなに人数は多くないですけど、
結構売れてるんです、その劇団は。 |
ほぼ日 |
はははは。
京都を背負う、
すごい劇団ですね。 |
みうら |
ま、京都の「はんなり」も、
みなさんは、どう解釈されてるか
わかりませんが‥‥
ぼくは生まれて19年、京都にいました。
血気盛んに「ロックだぜ」なんて
言っていても
ちょっと路地に入ると
はたおりの音が聞こえてくるんです。
このように、京都には各地に
はんなりの地雷が埋めてあるんですよ。
「ボーントゥビーワイルド」などと
いくら言っても、
はんなりに消されていくんです。
「なんだ、このはんなりは!」と
当時は思っていたんですが、
最近わかったことがあるんです。 |
ほぼ日 |
何でしょう。 |
みうら |
ぼくは19歳までしかいませんでしたから、
大人の京都を、さっぱり知りませんでした。
舞妓さんの遊びって、
一緒にじゃんけんしたり、
屏風を立てて、
こっちが虎になって、
相手がライフルを持っている
探検家になって、
くるくる回って遊んだりするんですよ。
「わー」「おたくの負けどすえー」
このプレイは何なんだ、
という気持ちが、
まずは生まれることでしょう。 |
ほぼ日 |
すごい遊びですね。 |
みうら |
同じ京都にある任天堂が、
いろんなゲームを世に送り、
世の中の遊びは
すごいことになっているにもかかわらず、
屏風の横に隠れてバーンと出て行ったら
「撃たれたー」
「負けどすえ」
と、酒を一杯飲まされるなんて、
これは何かあるぞ、と、
ぼくは思っていました。 |
ほぼ日 |
はい、はい。 |
みうら |
若い男はやっぱり、
「遊びに行く」となったら、
京都じゃなくて大阪に行くものです。
カーッと来てる人は、
あのはんなりに
耐えられないんですよ。
しかし、だんだん歳を取ってくると
あれがいいと思う時期が来ます。
つまり「枯れる」ということですよね?
ここはちょっと言いにくいんですが
はんだちというのがあるんですよ、
男の世界には。 |
ほぼ日 |
はあ。 |
みうら |
こういうことを言うのも、
ほんとにその、あれなんですけど、
立ってもいいし、
立てなくてもいい、
エレクトサイコー!
などという若者でもなく、
全然だめだというご老人でもない、という
中庸です。
その道が、はんだち、または‥‥はんなり、
と言われてるんじゃないかと
踏んだわけですよ。 |
ほぼ日 |
‥‥‥‥(シャレ?) |
みうら |
虎の格好をして
「わー、虎だー」
「わー、ライフル!」
なんて言っているときには、
お立ちになってもいいし、
お立ちにならなくてもいい。
そのくらいの余裕がないと
「何してるんだ、これは!」という気分に
なってしまいます。
言ってみれば、人間はみんな、
いつも元を取りたいんです。
本能からしたら、
「こんだけ金払ってるんだから、
これはないだろう」
と思うにちがいありません。
そこから外れた、悟りに近い状態を、
はんなり、または、はんだち、
というのだと思います。
その余裕があったら、おいで、
という敷居の高さを
京都という町は持っているんです。
いくらお金を持っていても、ぷすーぷすーと
ダースベーダーの息みたいに
なっている人に対しては、
「いちげんさんお断り」と言うんです。
そんな人は、あの碁盤の目から、
ポンポーンと、はじかれます。
JRのキャッチコピーは
「そうだ、京都、行こう」
でしたっけ。 |
ほぼ日 |
はい。「そうだ 京都、行こう。」ですね。 |
みうら |
そうじゃないんですよね。
「ダメだ 京都、行こう。」
のほうが、
いいと思うんです。 |
ほぼ日 |
なるほど、大人になって、
ややダメになってから、
ようやく近づける県である、と‥‥。
みうらさんは京都を19歳のときに
お出になって、
よかったと思っていらっしゃいますか。 |
みうら |
はい。やっぱりまだぼくは、
東京はいいなぁって思います。
いつか、自分がはんなりになったとき、
みんなに
「おまえ、完全にはんなりしてるよ」
と言われたときには
京都に帰りますけど、
まだ、ちょっと。 |
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今回のお話をノーカットでごらんになりたい方は
下の動画でおたのしみください。 |