──

先日、写真家の石田真澄さんと一緒に、
サラブレッドの撮影に行ってきました。
近づいてきてくれて、もう、かわいくて（笑）。

そうなんですよね、
人間と触れ合うことを得意としているというか。
ひとへの興味や好奇心も強いですしね。

──

今日は、シンクーの美容液「スターティング」
に配合しているプラセンタの研究者である、
瀬崎さんでなければうかがえないようなお話を、
ぜひうかがいたいです。

はい、プラセンタの開発は一から手がけていますので。

──

瀬崎さんは、サラブレッドの胎盤から、
プラセンタを抽出していらっしゃいますよね。

はい。北海道の日高地方は、
サラブレッド銀座と呼ばれるぐらい、
牧場がたくさんあるんですが、
あるとき、その地域の方から、
「出産時に出る胎盤が手に入りますよ」
という話をいただいたんですね。
もともと僕は、牛と豚と、人間のプラセンタを
製造していた期間が長くて。
その話をいただいてから、社内で
「馬のプラセンタ、参入する？ どうする？」と。

──

ええ。

今、日本でプラセンタを自ら抽出している
会社っていうのは、10社もないんですよ。

──

そんなに少ないんですか。

ところが、プラセンタの化粧品って、
たくさんありますよね。

──

ありますね。

ということは、いろんな化粧品を辿っていくと、
その10社のどれかに当たるんですよ。

──

なるほど。

どうして10社にも満たないかというと、
抽出に必要な設備がそれなりに整っていないと、
製造が難しいっていうこともあります。
だったら、プラセンタに特化するよりは、
原料として販売されているプラセンタを使おう、
となる会社がほとんどなんですよ。
そしてもうひとつ、化粧品自体を、
自社工場で作っている会社っていうのも、
やっぱりこれまた少ないんです。

──

たしかに。私たちも、瀬崎さんの会社に
お願いしていますから。

自社で作っている会社っていうのは、
大手を除けば、0.1％あるかないか。
さっき、プラセンタの原料会社が
10社程度って言いましたけど、
その10社は、それぞれが、
いろんなタイプのプラセンタを販売しているんです。
原料会社が作るわけですから、
プラセンタのタイプも、
各会社が自由に作れますよね。
全部合わせたら、10社の何倍もになるから、
相当数のタイプのプラセンタが
世の中に出回っているわけです。
僕たちは、プラセンタへの参入としては後発ですから、
特殊なものじゃないと、勝負できないだろうと。

──

そうですね。

それでは面白くないですよ。
会社としてやると決めたからには、
ちゃんと投資をして、研究する時間を作ろうと。
そうして、北海道科学大学ですとか、
いろんな方に協力してもらいながら、
新しいプラセンタに挑戦しようと決めたのが、
今から４年ぐらい前です。

──

なるほど。

２年ぐらいかけて、「HPP」
（北海道ペプチドプラセンタ）
っていうのをつくり上げたんです。
ちょっとむずかしい話になってしまいますけどね、
ペプチドというのは、アミノ酸が２個以上
くっついたもののことをいうんです。
で、実際にでき上がったプラセンタの
ペプチドを数えるわけですが、
このペプチドは自分たちで数えられませんから、
研究機関に出して解析してもらうわけです。
そこで、320種類のペプチドが入ってますよ、
というデータが取れまして。
ぴったり320だったもんですから、じゃあ、キリがいいんで、
北海道ペプチドプラセンタ320と名づけたんです。

──

なるほど。プラセンタに、
320の「いいもの」が入っている。

そうです。さらに手塩にかけたプラセンタですから、
特許も取りましょうということになって、
１年ぐらいかかって、やっと特許が取れて。

──

どういう特許なんでしょうか。

ふたつあって。まずひとつめは、
このプラセンタを使うと、ミトコンドリアが増えて、
細胞が活性化しますよと。
細胞が活性化すると、傷とか皮膚の損傷は、
早く治りますということになるんです。

──

なるほど。

もうひとつは、コラーゲンが増えますという特許です。
でもね、うちが特許を取ったからといって、
他のプラセンタにそういう効果がないかっていったら、
そんなことはないんですよ。
ただ、大事なことは、プラセンタも化粧品も、
うちは自社で作れるということなんです。

──

そうですよね。

今、さまざまな成分の原液が売ってるでしょう？
すごく高い濃度の原液もあれば、
ちょっと入れただけで、プラセンタの名前を
使っている商品もあります。

──

売り場でもよく目にします。
値段も種類も、さまざまで。

化粧品にどのプラセンタを配合するかを決めるのは、
各化粧品会社の開発者たちです。
彼らがプラセンタを選ぶ条件、分かります？

──

いいえ‥‥よく分からないです。

色と臭いがないことなんです。
化粧品全体に臭いがついてしまっては、
違う香りでマスキングしなくちゃいけなかったりするので。

──

たしかに、独特の匂いがある化粧品は、
手に取りにくいですよね。

そうなってくると、無色、無臭のものが、
開発者に好んで選ばれるようになるわけです。
はっきりいってしまうと、最初っから、
薄いプラセンタを選ぶしかなくなるわけです。

──

なるほど。

僕たちは、プラセンタも化粧品も、
自分たちで作っていますから、
好きなだけ濃くできるし、
自然な色がついていても構わないわけですよ。
それでも、独特の臭いを取るのに１年かかりましたが。

──

そんなに！

脱臭するとなると、必要なのは炭なんです。
全国からいろんな細かさの炭を買って来て、それも、
お塩ぐらい粉々になった炭をね。
それに３日間ぐらい漬けておくんですよ。

──

えー！知りませんでした。

それでだいぶ臭いが取れます。
そこから４回ろ過するんですけど、その目を、
１ミクロン、0.45ミクロン、0.2ミクロン‥‥と、
どんどんどんどん細かくしていくわけです。
0.2ミクロンっていうのは、もう、菌も通しません。
なので、最終的には、100％無菌のプラセンタができます。
ところが、無菌とはいっても、化粧品は
空気に触れた瞬間に汚染がはじまりますから‥‥

──

ですよね。　スターティングは、
中身が戻らないような容器を採用しています。

これは非常にかわいくて、いい容器ですよね。

──

ありがとうございます。

ある会社がこんなアンケートとってました。
「化粧品を使う前に手を洗いますか？」って。
85％の人が「洗わない」って答えたんですよ。

──

お風呂上がりだったりもしますしね。

さすがに、電車のつり革を触った直後に、
化粧品を使うひとはいないでしょうけどね（笑）。
でも、きれいな手で使いましょうっていう、
当たり前のことを、僕たちは言い続けなきゃいけない。
なんで大事かというと、そういうことが、
防腐剤の量にも関係してくるんですよ。
シンクーみたいに、主に通販でしか売らないものは、
防腐剤の量が少なくて済むんです。

──

たしかに、そうですね。

だって、スターティングみたいに、
こんなにちゃんと密閉された容器で、
それをひとつずつ袋に入れてですよ、で、
お客様に直接届けるような売り方っていうのは、
そんなに汚染される心配がないんですよ。
大量の商品が長時間トラックで運ばれることもないですし、
真夏に蛍光灯の下でずーっと並んでいる、
ということもないでしょう？ この子たちは。

──

ないですね。
空調が管理された場所で保管されています。

そういうふうに作られてる化粧品は、
防腐剤が少なくて済むんです。
あともうひとつ、化粧品にはロットの問題があります。
僕のところは、小さなロットで商品を作るんです。
１回につき3,000個とかね。この3,000個が売れたら、
次にまた新鮮な3,000個を作るんですよね。
化粧品って、何回転かさせて初めて利益が出るもので。
１回転目からしっかり儲けようなんていうのは、
ちょっと違うんですよね、販売戦略が。

──

たしかに。

スターティングには、
プラセンタを結構な量入れてはいますが、
このプラセンタ自体も弊社が製造したものですから、
流通の経緯がないんですよ。
トレーサビリティっていうのかな、
由来がすごく分かりやすい。

──

そうですね。

それに、スターティングには、
シンクーさんからいただいた、
（ジル・べートゥミュウさんの）精油も入ってますね。
この精油自体に抗菌作用があるのも、いいですよね。
だってハッカ油なんてね、
それだけ塗っておけば虫寄って来ませんし。

──

たしかに。何より、香りも素晴らしいですし。

プラセンタ以外の、
精油のさまざまな効果もあいまって、
安心できるっていうのはあります。

──

香りの良さ、テクスチュアの気持ちよさは、
褒めていただくことも多いです。
そこからさらに突き詰めて、
「で、何にどう効くの？」ってところを、
私たちも端的に表現することがむずかしくて。

なるほど。ではプラセンタについて、
もう少し詳しくお話しましょうか。
まずね、このプラセンタってね、
僕がこの世界に入った30年前には、
すでにあったんですよ。

──

ここ数年のトレンドではなく、
歴史があるんですね。

でも、ほとんど知られてはいなかったです。
僕も社会人になってすぐでしたから、
「プラセンタって何だろう？」って調べて。
そうしたら、「胎盤のエキス」って書いてあって。

──

ええ。

当時はインターネットもないので調べようがない。
辞典みたいなのを引っ張ってきて、
「胎盤ってなんだろう」と思って。いろいろ見たら、
動物の雌の出産時に出てくる、いわば臓器だと。
で、そのとき、ふと母親のことを思ったんですよ。
母はB型なんですけど、僕はA型なんです。
10か月間、あのひとの体の中にいたのに、
なんで俺は血液型が違うんだ。
なんなんだ、これは！？って話になりますよね。
ちょっと神秘的じゃないですか。

──

そうですね。

ちょっと医学的な話をすると、
精子と卵子が出合って受精しますよね。
で、受精卵ができますね。
受精卵っていうのは、目に見えないですよ。
「立派な受精卵ですね」なんて聞いたことない。

──

ないですね（笑）。

ところがですよ、10か月お腹の中にいるだけで、
つまり胎盤の中にいるだけで、約３キロになるわけです。

──

何千億倍、何兆倍にも成長して。

ところが、３キロで産まれてきて、
たったの10倍の30キロになるのには、
10年もかかるんですよ、人間なんて。
胎盤の中ではあんなに勢いよく大きくなってたのに。
それはいかに胎盤の中が栄養価で満たされていて、
体にいいことで満たされてるのかと。
だから、シマウマとか草食動物なんかは、
生まれた瞬間、胎盤を食べますよ。

──

ドキュメンタリーで見たことあります。

最近は産婦人科でもね、
「胎盤どうなさいますか、お母さん？」
って聞くらしいんですよ、最近は。

──

私の知人も食べたそうです。
火を通して、ちょっとだけ。

僕も先生に聞いたら、
「ちょっと食べてみようかしら」
って人がいたそうだから、
本能的に、胎盤の栄養価はすごい高いっていうことが
分かっているのかもしれないですよね。

──

肌に塗る化粧品としては、
具体的にどんな効果があるんでしょうか？

厚生労働省で認められている効能効果は、
保湿、美白、育毛の３つです。
さっき言った、血液型が違うだとか、
何億倍も大きくなったとか、草食動物が食べてるだとか、
そういうことっていうのは、お客さんにとっては、
「だから肌にいいのね」と直結しないのかもしれない。
直結はしないのかもしれないけど、
ドキドキするというか、神秘を感じるというか、
そういうものではありますよね。
お客様に訴求するときって、やっぱり、
そこの影に隠れてるサイドストーリーというかね。

──

まさに、そうですね。心を動かすなにか。

僕がよく言うのはね、
世界で最初にこのプラセンタを顔につけたのは、
クレオパトラだって言われているんですよって。

──

ふと思ったんですけど、
発酵食品に似ていますね。
解明され尽くしてないけど、
昔からあって、安全で、おいしくて、
体にいいっていうことを、皆が知っていて。

そう、プラセンタも、
分解させるという点では、
ある意味、発酵物なんですよ。

──

え、そうなんですか！？

お産で産み落とされた胎盤を、
まず、細かく切るわけです。

──

プラセンタのレシピですね。

で、それを、低温で煮るんですよ。
そこに５種類の酵素を入れて、
酵素分解させてくんですよ。
よく肉料理にパイナップル入れたりするでしょう？

──

ええ、酢豚に入れたり。

そうそう。あれは、パインに含まれる
たんぱく質分解酵素が働くことで、
肉が柔らかくなるんですよ。
ところが、酵素っていうのは
60度以上になると死んでしまいますので。

──

だから低温で煮るんですね。

60度以下で８時間煮ると、全部分解されて、
胎盤の塊ではなくなって、茶色い液体になります。
それを、きれいにろ過して、
臭いを取ってということを繰り返して、
やっと透明な液体になって出てくるんですよ。
酵素で分解すると、動物ホルモンも血液も、
みんな分解されちゃいます。
こうして出来上がったプラセンタは、
非常にクリーンなので、
ビシャビシャ顔に直接つけても平気ですし、
口に入ってなめてもまったく問題ないです。

──

安全性も、しっかり。

うちで作っているプラセンタは、
「動物ホルモンも血液も酵素も一切検出されません」って
データで出ます、ちゃんと。

──

こういうリアルなレシピ、初めて聞きました。

最初にお話した10社というのは、
みんな、独自の酵素でこの分解をやっているわけです。
酵素って無数にあるんですよ。
ある酵素は、脂肪やタンパク質を
アミノ酸まで分解しちゃうけど、
ある酵素はアミノ酸まで分解しないで、
ペプチドまで分解が止まる、とかね。

──

なるほど。

ペプチドまでで分解が止まる酵素選びに、
すごく時間かかったし、
うちのプラセンタのポイントでもあるんです。

──

当然、企業秘密ですね。

作り方だけ教えても、酵素が特定できなきゃ、
絶対に真似できないですよ。
ある会社の社長さんは、
酵素を金庫で保管しているって言ってました（笑）。
何グラム減ったか、逐一記入して、管理して。

──

なるほど。瀬崎さんご自身は、
プラセンタは使ってらっしゃるんですか？

もちろん。30年間使ってます。
ただね、プラセンタ原液ももちろんいいものですが、
やっぱり化粧品って、処方してなんぼなんですよ。
女性の肌に使いやすくて、気持ちがいいのは、断然、
スターティングのような、処方された商品です。

──

そうですよね。他に組み合わせる美容成分、
パッケージ、香り、全部含め五感から気持ちよくなるのが、
スキンケアにとって大切だと思います。

いい化粧品選びのために、もうひとつ重要なことは、
「あなたの肌に使えるか使えないか」なんですよ。
化粧品なんだからって使えて当然でしょう、
って思うかもしれませんけど、
でも、経験ないですか？ つけた瞬間に、
肌がカーッと赤くなったりヒリヒリしたり。

──

ええ、あります。

これって、この化粧品はやめてよっていう、
肌からのサインなんですよ。
ところが、その化粧品を別のひとが使ったら、
すごく気持ちいいって思うこともあるわけです。

──

そうですね。

女性が10人いたら、10通りの肌がある。
だから、化粧品を開発するときにはね、
「10人に試して、10人に使えたらいいなぁ」
と願って、開発者は作っているわけですよ。

──

なるほど。

それでも「合わない」っていうひとは必ず現れます。
でも不思議ですよね、肌はサインを出しているのに、
いろんな理由で使い続ける人がいるんです。
「だって買ったばっかりだから」とか、
「モデルの誰々さんが使ってたもん」とかね。
だから、まず重要なことは、
あなたの肌に使い続けられるかどうか。
気持ちよく、信頼して使い続けられる化粧品って、
実際に、効果も違ってくると思うんです。長い目で見ても。

──

ええ、感じます、それは。

感じますよね。だから売る側の方々は、
「本当に安心して、気持ちよく使ってね」
っていう気持ちを大切にして、
言葉を発していってもらいたいです。

──

今回お話をうかがって、そこはもう、
自信をもって伝えられると思います。

スターティングって、
これひとつでもOKっていう、
オールインワンというか、
時短型の化粧品じゃないですか。

──

はい。

じつは、時短型のものっていうのはね、
実はあんまりいいものはないんです、世の中に。
帯に短し、たすきに長しみたいな商品が
出来ちゃうんですよ。僕らから見ると。

──

そこを、無理なお願いをして（笑）。

でも、その欠点をクリアにするために、
保湿だとか、感触だとか、天然由来みたいな部分を
大切にして作った商品なんです。
「時短なんていいことないよ」
って言ってる研究者が作る時短ものですから、
逆に、すごく説得力があると思います。

──

なるほど、おもしろいです。
時短を否定されるのは、
どういう理由からなんでしょうか。

まず、化粧品って、ひとつひとつ目的があるんです。
化粧水をつけて、その後に美容液をつけて、で、
最後に寝る前にクリームをつけて‥…って。
なのにそれを一緒にしたら、
どっちつかずになるじゃないですか。
それらをあえてひとつにしたっていうのが、
オールインワンなので。であれば、
個々の機能を、しっかり発揮できるような
処方にしたいと考えました。

──

なるほど。

だから、「これだと楽ですよ」って、
そんな単純なものではないんですよ。
この商品だと、ステップを１個１個ちゃんと踏めて、
１本で済むんですよっていう、そういう考え方。

──

なるほど。

それは時間が短いだけの話じゃなくて。
このスターティングをね、たとえば、
ものすごく厚く塗って、その間にドラマを１話見たら、
ちょっと拭き取って、で、最後に伸ばせば、
パックもできるくらいのものなんですよ。

──

その使い方いいですね。
今晩、さっそくやってみます。

突き詰めていって、１本で何役もやろうと思ったら、
そんな使い方だってできなきゃ、おかしいじゃないですか。

──

そうですね。たしかに。

しかもその手を洗うんじゃなくて、
首や肘にも塗って下さいって言いたいんです。
全身に使えますよってことも、
オールインワンの特徴でなきゃいけない。

──

なるほど、そうですね。

ただね、これが洗顔になったり、
クレンジングになることはないんですよ（笑）残念ながら。
万能ネギだって、焼き鳥に使えないでしょ。

──

串に刺さらない（笑）

その流れでいうと、
精油の香りも、万能ではないですよ。
そもそも、精油に使われる植物だって、
人間の化粧品のために存在するわけではないです。
自然に、生えて育ってきただけなんです。
そう考えると、好みっていうのは絶対出てくるんですよ。
でもそういう幅があったほうが、ちょっと面白い。
「香りの好みが合わなかったらごめんなさい」
でいいんじゃないかって。

──

あぁ、そうですね。

ごめんなさい、でも私たちは、
精油はこういう効果があるものを選びました、
と、正直に伝えるべきじゃないかなと思いますね。

──

たしかにそうですね。
私たちはこんな思いで作って、
いいものができたと思うんですけど、いかがですか？
という気持ちは、チームも大切にしています。
「これが絶対にいいの！」と主張するのではなくて。
今日は、研究者の瀬崎さんのお話がうかがえて、
とても勉強になりました。

僕はね、論文を書いてるわけでもないし、
学位があるわけでもないのだけど、
ただ単に化粧品が大好きなんですよ。
こんなものを作りたいというアイディアがあれば、
なんでも相談してくださいね。

──

ぜひ！心強いです。
これからも、よろしくお願いします。
今日はありがとうございました。

(終わります)
2022-08-16-TUE