志村洋子さんがいま
考えていること、
試みていること、
問うていること。

志村

植物染料って不思議で、
いろいろ表情が変わるんですね。
一週間着たら、また色が違うと思うし、
着物にしてから何年も置いておくだけでも、
もう全然違うんですよ。

たとえば、しばらくしまっておいた作品が
あったとします。
それを、５、６年経って箪笥から出したら、
成長してたという実感をもつことがあります。

──

着て、使い込まなくても。

志村

ずーっとしまったままでも、変わりますよ。
うちの母も、祖母も言ってました。
「着物ってものすごく成長するよ」と。

──

生き物が成長（生長）するのと似ていますね。

志村

ほんとうにそうだと思います。
成長する。年をとる。
いまそこにいる吉水まどかさん
（アトリエシムラのメンバー）も、
感じていると思いますよ。
あなたが４年ぐらい前に最初に織った着物、
どう変わった？

吉水

着物が変わるということを聞き、
最初は色が褪せるとか、
そういうよくないイメージだったんです。
けれども今、思っているのは、
色っていうのは、
織り上がった時よりも何年か後になって、
その人やまわりの人とか空気、いろんなものを通して、
やっと、落ち着くところに落ち着くんだと。
それが本当の色、みたいな気持ちがしています。

志村

この間、ふくみ先生の展覧会「母衣への回帰」のときに、
昔の、最初の頃の着物とか、
祖母豊さんのものとかが出ていたでしょう。
でも、全然古い感じがしなくて、今まだいきいきとしてる。
あれはどういうことなのかしらと。

最後の民芸の部屋が、
なんか、いちばん元気なんです。

あれ不思議よね。
古くても生命力ある作品は時を経ても
元気なのですね。
面白いなあ、と思います。

──

個人的な体験なんですけれど、
「個が消える瞬間がある」と思ったことがあるんです。
アルスシムラで、みんなが好き勝手に織った布を、
最後に一堂に並べて見た時に、一瞬、
自分のがどれかわからなくなったんです。
個性豊かに、自由に織って、
ひとつひとつを見たら、すごく個性はあって、
濃密な人たちが集まったねって言われるぐらいだったのに、
作品が、ひとつにとけあっているように見えた。
あれがちょっと衝撃的でした。

志村

それは、親和力じゃないですか。
植物と親和する力。

──

そうですね。
ふくみ先生と洋子先生も、
賛成するところと、反対に思うところとがあったり、
個の人間としての部分もありながら、
ずっとあの空間で一緒に織ってこられた。
そして織り上がったものはひとつひとつ、
見たら全然違うんだけれど、
どこか、やっぱり"一緒になる"っていうのがあるのかなと。

志村

それはあると思います。
工房はなんだか不思議な、
そういう場所になってるのかもしれません。

──

アルスシムラの最初の授業で、
ふくみ先生の作品「レクイエム」、
洋子先生の作品「麗水（よす）」を
並べて見せて下さって、
着物、織り方というのは
二通りありますよっておっしゃった。
ふくみ先生のほうは、
ほんとうにその時どき湧いてくる思いを
日々織っていくやり方っていうこと。

洋子先生の場合は、
あの経絣（たてがすり）を
どのように染めたらああなるのかっていう、
ものすごく複雑な絣の構成で、
それは実際に韓国にいらして、見て、感じた、
歴史的な、社会的ないろんな要素を形にする、
構築していくという方法でしたね。

志村

そうですね。
それはものを作る時の
とてもダイナミックな、大きな柱です。
今言った、母の「レクイエム」のようなものを
織る時には心の風景を思い描くことが大事です。

もう一つの「麗水」は、
亀甲型を経絣と緯絣（よこがすり）の
総絣でやったもので、
最初に、織り終わるまでの工程を
全部考えつくします。
気分に任せる、ということはないわけですね。

そっちのほうはある意味、織物の
骨格になるような気がするんです。
思想的なことと、
情感的なことの両方がそこにあるのです。

「麗水」というのは地名で、韓国の港町です。
豊臣秀吉の朝鮮出兵のときに、
韓国と日本で水軍の戦いになった処です。
そこの地に立つと、当時の人達の気持ちになります。
日本軍に応戦するために、李舜臣（イ・スンシン）将軍が
亀甲船という軍艦を作りました。
美しい名前の港町から出航し、
日本軍を打ち負かしたという話が、
私にはとても印象深かった。

人間って、立場が変われば敵にもなるし、
味方にもなるしという、
そういう原理って何だろうって考えて、
それで、あの八角形の亀甲型の着物を作ったんです。

ある意味、
社会的、思想的なバックがないと、
作品はつくれない。
とてもエネルギーの量が必要です。
ぼかしで織り進んでいくのとは違った意味での
別の責任が出て来るんですよね。

（つづきます）
2017-06-08-THU