| 糸井 |
「ニュースステーション」で、
加藤さんのドキュメンタリーを見て、
いつかお会いしたいと思っていたんです。 |
| 加藤 |
ありがとうございます。
シドニーの選考予選で、落馬した時の、
ドキュメンタリーですよね（笑）。 |
| 糸井 |
そうです（笑）。
ふだんは、日本にいらっしゃらないんですか。 |
| 加藤 |
はい、ドイツにいるんです。
でも、金銭的な活動をするために
３ヶ月にいっぺんは日本に戻ってます。 |
| 糸井 |
金銭的な活動？
ということは、自分のプロデュースみたいなことを
しなきゃいけないわけですね。 |
| 加藤 |
そうなんです。 |
| 糸井 |
そのあたりも、色々と伺いたいんですが、
まず、競技としての乗馬というものを、
ほんとうに知らないので、
最初から色々と伺いますね。 |
| 加藤 |
はい。 |
| 糸井 |
馬っていうと、みんな、ふだん接触がないから、
ひとつは、馬肉なんですね（笑）。
食べる馬なんです。
きっと飲み屋に行ってる人は、
馬っていえば桜肉。
で、あとは、なんといっても競馬ですよね。
つまり、賭けの対象になる馬。
で、たぶん、日本人の何パーセントかぐらいしか、
競技としての乗馬とか、
趣味としての乗馬っていうことを知らない。
友だちにやってるやつがいるよ、
っていう程度のことはあるかもしれないけど、
オリンピックの競技で、乗馬ってあったっけ？
みたいな。
‥‥ごめんなさいね。 |
| 加藤 |
いえいえ、ほんと、そうですよね。 |
| 糸井 |
最初からずっと競技として、
あるものなんですか？ |
| 加藤 |
もう最初からあって、
ロスアンジェルス・オリンピックで、
戦前に西中尉という方が金メダルを取られてるんですが、
その後から低迷して、
戦後、騎馬隊がなくなったということです。 |
| 糸井 |
西中尉の話は、聞いたことあります。
騎馬隊が、あった時代があるんですね、日本に。 |
| 加藤 |
はい。皇室の護衛として、ですね。
そういうことで力を入れていたときは、
強かったというのは聞いています。 |
| 糸井 |
今は強いんですか？
日本の乗馬は。 |
| 加藤 |
いや、強くないです（笑）。 |
| 糸井 |
どのくらい強くないですか（笑）。 |
| 加藤 |
まず、国際試合に出てる人が、
今、日本には10人もいないです。
女性は、３人。
あとは男性で、全部で７人ぐらいです。 |
| 糸井 |
日本中で７人。 |
| 加藤 |
そうです。
世界のレベルで言うとどのくらいの位置か、
というのは、
サッカーと同じくらいと思っていただければ。
それくらい力の差があります。 |
| 糸井 |
そうかー。
日本の、乗馬用の馬っていうのは、
競馬用の馬とは、
まったく関係のないところにいるんですか？ |
| 加藤 |
そんなことはないんです。
どうしても、日本では、
競馬馬の生産がすごく多くて、
乗馬用の馬を生産することがないので、
競馬馬が、乗馬用にまわってくるんです。 |
| 糸井 |
競馬馬の力が弱くなってから
乗馬用の馬になる？ |
| 加藤 |
そうですね、あとは、
競馬馬になれなかった馬が、
乗馬用になるというケースが多いと思います。 |
| 糸井 |
じゃあ、最初から乗馬用の馬は、
品質というか、実力は弱いんですか？ |
| 加藤 |
はい。
乗馬用は、走るためではなく、
跳ぶための馬なので。 |
| 糸井 |
そうか。
「乗馬」では、
早く走るっていう競技はないんですね？ |
| 加藤 |
はい。馬術の場合は、３種目あるんです。
馬場馬術と、障害馬術と、総合馬術というのがあります。
で、馬場馬術の場合は、
こういう四角い枠の中で、横行ったり左行ったり・・・。 |
| 糸井 |
フィギアースケートみたいですね。 |
| 加藤 |
そうですね。芸術点を競うんです。
で、障害馬術は、その馬場の中で
決められたコースにある障害物を跳ぶ競技です。
総合馬術というのは、
森の中を走って、障害を跳ぶ競技なんです。
 |
| 糸井 |
森の中に障害物を置いておくんだ。
じゃあ、時間は問われないんですか？ |
| 加藤 |
時間も問われます。
制限時間というのが、一応あって。
タイムは、障害馬術の中では、
ファーストラウンドで失点ゼロ、
制限タイム内で、タイム減点ゼロ、
障害減点ゼロの者が、２人以上になったら、
ジャンプオフというのがありまして‥‥。 |
| 糸井 |
つまり、２人以上になりにくいってことだね、
とても。 |
| 加藤 |
オリンピックレベルでは、そうですね。
なっても１人、２人、３人。
でも普通の国際競技は、
だいたい、いいコースで12人くらいです。
だいたいそういうかたちで
ジャンプオフになると、
今度は、障害数を減らされてタイムを競うんです。
障害減点ゼロ、タイムの速い者が優勝。 |
| 糸井 |
だとしたら、やっぱり、
走るだけの速い馬というのは、
自分がもし乗れたら、有利なんですね？ |
| 加藤 |
いえ、それは有利じゃないんです。 |
| 糸井 |
あ、ぜんぜん違うんですか！
競馬でいちばん頑張ってる、
強いっていわれる馬に乗ったら、もっと勝つのにな、
ってことは、ないんですか。 |
| 加藤 |
ないですね。
なんていうか、走りの種類が違うんです。 |
| 糸井 |
種類が違うんだ。 |
| 加藤 |
ヨーロッパの馬は、ウォーム・ブラッド（温かい血）
っていうんですけど、馬力のある馬なんですね。
で、サラブレッドの場合は、馬力がないんです。
短距離というか、瞬発性にはすぐれているんですが。 |
| 糸井 |
じゃあ、馬術競技の馬っていうのは、
基本的に、サラブレッドはいないんですか？ |
| 加藤 |
サラブレッドが母親で、
父親がウォーム・ブラッドという、
掛け合わせた馬はもちろんいますけども、
やっぱり馬力の点で、
ぜんぜん違ってくるんですよね。 |
| 糸井 |
はぁー、そうかー。しつこいですけど（笑）、
たとえば競馬馬が、勝てないようになってから
障害馬術に来るんですっていった場合には、
サラブレッドがお下がりで来ますよね。 |
| 加藤 |
はい。 |
| 糸井 |
それはそれで、いいんですか？ |
| 加藤 |
それは競技で使うというより、
趣味のほうの乗馬用ですね。 |
| 糸井 |
そっか、競技では使えないの？ |
| 加藤 |
使えるんですけども弱いです。
オリンピックでは使えません。
100万頭に１頭は使える馬が
いるかもしれないですけど、
持ってる資質が違うんだと思うんです。 |
| 糸井 |
はぁーっ。なんにも知らなかった。
僕、去年、初めて牧場で、
サラブレッドが練習してるのを見たんですけど、
ほんっとに繊細な動物ですよね。 |
| 加藤 |
ええ。 |
| 糸井 |
脚なんかはちっとも太くないし。
それから、
今むこうから走ってきますから、
静かにして下さい、とか牧場の人に言われて。
ちょっとでも、何か音がしたりすると、
気が散って、変なふうになるんでとか、
いろいろ注意された。
ほんとかよ？ と思って見てたら、
ほんとにそれが伝わってくるほど、
心が華奢でしたね。 |
| 加藤 |
確かに、そうですね。 |
| 糸井 |
あれとはぜんぜん違うんですね。 |
| 加藤 |
競馬馬の場合は、
馬が並んで、１回の勝負で競い合って速く走る、
という風に、もう生まれたときから
それ用に育ってるんです。 |
| 糸井 |
なるほどなあ。
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