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──
えー、このたび、
Wii U のバーチャルコンソールで
『MOTHER2』が配信されることとなりました！
つきましては‥‥。
糸井
永田くん。
──
はい、なんでしょう。
糸井
「ほぼ日」を読んでる人には、
バーチャルなんとか、みたいなことを言っても
よくわからないかもしれないよ？
──
ああ、失礼しました。きちんと説明します。
ちなみに、糸井さんはわかってますよね？
糸井
失礼な、わかってるよ！ ‥‥だいたいは。
岩田
ははははは。
──
ええとですね、去年の年末に発売された
任天堂の最新ゲーム機、Wii Uには、
「Wii U バーチャルコンソール」という機能があります。
これは、ファミコン、スーパーファミコンといった、
過去の任天堂のハードでリリースされた名作ソフトを
ダウンロード購入できるというサービスなんです。
‥‥ということですよね、岩田さん？
岩田
はい、そのとおりです。
ちなみにWii Uでは、
ゲームボーイアドバンス用ソフトについても
配信を準備しています。
糸井
ふむ。
──
で、奇しくも今年はファミコン生誕30周年です。
そのお祝いも兼ねて、
「Wii U バーチャルコンソール」で過去の名作７本を、
なんと、「30円」で購入できるという
体験キャンペーンがはじまっているのです。
糸井
安すぎるっ！（ドンッ！）
──
お茶がこぼれますから、
ほんとに机を叩かないでください。
糸井
ティッシュ、ティッシュ。
岩田
ちなみに、今回の体験キャンペーンは
「Wii U バーチャルコンソール」の正式配信に
さきがけた先行販売という位置づけです。
「30円」での購入は30日間限定です。
──
はい。ということで。
糸井
ということで？
──
かの、スーパーファミコンの名作、
『MOTHER2 ギーグの逆襲』が、
体験キャンペーン第３弾として、
３月20日より、４月18日まで、
配信されることになりましたー！
パチパチパチパチ！
糸井
よかったです。
岩田
よかったですね。
WiiでもDSでも3DSでも、
『MOTHER2』は遊べなかったですからね。
──
しかも、のちほど説明いたしますが、
「Miiverse（ミーバース）」という
Wii Uのなかにあるネットワークサービスに
糸井重里本人が登場して、
みなさんとコミュニケーションする、予定！
パチパチパチパチ！
糸井
なんだか、よくわかってないけど、
よかったです。
──
えー、本日は、その、
「『MOTHER2』ふっかつさい」開催の
お祝いと告知を兼ねまして、
本日は、このゲームにたいへん縁の深い、
糸井重里さんと岩田聡さんにお越しいただきました。
糸井
縁は深いねぇ。そうとう深い。
岩田
でも、「ほぼ日」の読者のなかには、
そのあたりのことを、ご存じない方も多いですかね。
──
そうですね。
岩田さんは、任天堂の社長になられる以前、
黎明期の「ほぼ日」の起ち上げに
ご協力くださっているんですが、
そもそも、糸井重里と出会ったきっかけが、
この『MOTHER2』というゲームで。
岩田
そうですね。
『MOTHER』の話というのは、同時に、
私と糸井さんの出会いの物語でもあるので。
──
はい。じゃあ、そのあたりの経緯から
軽くふり返っていただければと。
糸井
‥‥‥‥。
──
‥‥糸井さん？
糸井
うん？
──
そのあたりの経緯から
ふり返っていただければと。
糸井
そのへんはさぁ、永田くんが
しゃべっておけばいいんじゃないの？
──
えーー。
岩田
ははははは。
糸井
だってさぁ、そんな、３人が知ってる話を
わざわざもう一回くり返さなくても。
──
そうはおっしゃられましても‥‥。
糸井
永田くんがまとめて書いておいて、
それを、さも俺と岩田さんが話したように
まとめておいてくれてもいいよ。
──
えーー。
岩田
ははははは。
糸井
そのあたりのことを永田がまとめます。
さぁ、どうぞ！
──
ええーっと、1989年、糸井重里のつくった
『MOTHER』というRPGがファミコンで発売されました。
その続編である『MOTHER2 ギーグの逆襲』は、
スーパーファミコン用のソフトとして
開発されていたのですが、
ま、簡単にいうと、それが頓挫しかかったと。
糸井
うん。
──
そのとき、難航していた『MOTHER2』の開発を
立て直すべく現場に現れたのが、
岩田聡さん、その人でありました。
ちなみにそのときは、ＨＡＬ研究所という
ソフト開発会社の社長兼プログラマーという立場ですか？
岩田
そうです。
糸井
そのとき岩田さんが言った
有名なセリフがあるだろう？
──
いま言おうと思ってたんですよ！
ええと、現場でそれまでできたものを
チェックした岩田さんは、
糸井重里に向かってこう言ったそうです。
これをこのまま‥‥。
糸井
「これをこのままつくるなら２年かかります」
──
しゃべるならぜんぶしゃべってくださいよ。
岩田
ええとね、私の記憶によると、
とりあえず、その時点では
完成する流れになってなかったんですね。
で、まず「このままではできないと思います」
って糸井さんに断言したんです。
──
うわぁ。
岩田
「よければお手伝いしますが、
つきましては２つ方法があります」と。
そこで、そのことばになるんですね。
「いまあるものを活かしながら
手直ししていく方法だと２年かかります。
イチからつくり直していいのであれば、
半年でやります」と。
糸井
かっこいいだろう？
──
糸井さんは、それを聞いてどうでした？
糸井
もう、「お願いします！」なんだけど、
正直いって、そのときはまだよくわかってないんだよ。
岩田
で、私は、
「とりあえずちょっと動かしてみます」ということで
そのときにできていたデータを持ち帰るんですね。
それで、たしか１ヵ月後ぐらいに、
マップがスクロールして動くようなところまで組んで
糸井さんたちに見せたんです。
そしたら、みんな、ものすごく驚いてくれたんですよ。
糸井
もう、びっくりしちゃった。
「う、動いてるぅっ！」って。
──
それくらい行き詰まってたんですね、開発が。
岩田
みなさんが異常なテンションで驚かれるもんですから、
私は逆にものすごく不思議なわけです。
いや、ふつうのことしただけなんだけどな、って。
糸井
その「ふつう」が、ずっとできてなかったんだよ。
おそろしいところにいたねぇ、いま思えば。
そこからは、みんなが岩田さんを頼りにしてね。
実際に半年でぜんぶ動くようになったんだよ。
──
『MOTHER2』の開発期間って
ぜんぶでどのくらいなんですか？
糸井
どのくらい‥‥でしたっけ？
岩田
えーっと、開発をはじめてから丸５年くらいですね。
──
岩田さんがいなかったところも含めて。
岩田
そう、ぜんぶで５年です。
私がいない４年間があって、
最後の１年だけ、お手伝いしたんです。
──
んん？ いま、あらためて気づきましたけど、
岩田さんが入ってからは１年なんですね。
糸井
そうだよ。速かったよ。
岩田
でも、個々の要素はできてましたから。
グラフィックもできてたし、
シナリオもサウンドもある程度、完成してたし、
材料はそろっていたわけで。
──
でも、動いてなかったんでしょう？
岩田
はい、動いてなかったですね（笑）。
──
あの規模のRPGが、
動くようになってから１年で発売できてるって、
やっぱりすごいです。
糸井
うん。
岩田
半年ぐらいでとりあえず全体がつながって、
通しで遊べるようになって、
やっぱり、もうひと磨きして出しましょうって言って、
あと半年、細かいところを調整して。
糸井
でも、短いよねぇ。やっぱりすごいよ。
岩田
でも、そういう意味でいうと、
過去の４年間があればこそ、『MOTHER2』なんです。
あの味は、１年で即席でつくったら出ないですよ。
過去の４年が無駄だったわけではまったくなくて、
悩んだ人たちの試行錯誤は
ぜんぶゲームのなかに活きてます。
糸井
そうだねー。
──
開発が止まっていたからこそ、
糸井さんのなかで肥大化していく遊び、
みたいなものもあっただろうという気がしますし、
そのあたりの「規格外」な要素こそが
『MOTHER2』だという気もします。
岩田
おっしゃるとおりですね。
糸井
それ、俺が言ったことにしといて。
──
ちゃんとしゃべってください。
岩田
（笑）
糸井
そう、だから、ふつうだと成り立たないというか、
整合性がとれないことが増えてくるでしょ？
──
そうですね。
糸井さんが遊びの要素を盛り込めば盛り込むほど、
まぁ、ゲームは破綻していくというか。
岩田
ははははは。
糸井
ところがね、そういうのが積み重なって、
「ここがどうしても整合性がとれません」
みたいに問題がはっきりすると、
それはそれでぼくの得意分野なんだよ。
ふたり
あーーー。
糸井
だから、そういう相談を持ちかけられるときって
ぼくはけっこううれしかったね。
「よーし、なんとかしよう！」って。
岩田
で、タコけしマシンを発明するんですよ。
──
そうだ（笑）。
糸井
そうそう（笑）。
──
ゲームの中で、行けるところと行けないところを
はっきり管理しなきゃいけなくなって、
どうしようかと頭を悩ませていたときに糸井さんが、
「じゃ、その道をタコで塞げ」と。
で、そのタコをなくして道を通れるようにするために
どうすればいいかというと‥‥。
糸井
主人公が「タコけしマシン」を手に入れるんだよ。
ふたり
ははははははは。
糸井
そういうことを考えてるときは
ほんとにたのしいんだよなぁ。
（つづきます）
2013-03-18-MON
