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| パトリック | 日本に来て、これまでずいぶん たくさんのことを教わってきたんですけど、 教わったことの中で、大きかったのが、 さきほどもお話しした「品」についてのことと、 あともう一つ、日本の人々の 「個人より集団で考える」という部分で。 |
| 糸井 | はい。 |
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| パトリック | アメリカの友達が、 「そろそろアメリカに戻ってきたらどうだ」とか 「帰ってこないの？」って言うんですけど、 私はもう、ずっと日本に暮らしているので、 みんなが「個人より集団で考える」日本のほうが、 居心地がよくなっているところがあって（笑）。 |
| 糸井 | ああー。 |
| パトリック | アメリカの普通の人は日本のことを全然知らないので、 ずっと日本にいる私のことが理解できないんですね。 でも、「早くアメリカに戻って来いよ」って いつも言ってる友達が日本に訪ねてくると、 みんなびっくりするんです。 「日本っていいところだね」って。 |
| 糸井 | （笑） |
| パトリック | で、「集団で考える」ということに通じるんですが、 最近、私が興味を持っているのが 「集合知」（collective intelligence、集合的知性） という考え方についてのことなんです。 |
| 糸井 | 集合知。 |
| パトリック | ええ。 「たくさんの意見や情報の寄せ集めの中に 見いだされる知性」というようなことですね。 一般的にはインターネットを通して 体感されていることが多いでしょうか。 そして基本的には 「全体の知性をあげるには、 よりたくさんの人が知恵を出し合えばいい」 というように考えられています。 |
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| 糸井 | はい。 |
| パトリック | でも私はいま、その「集合知」の考え方を、 全体の数とは別の、新しい視点から考えると いいんじゃないかと思っていて。 どういうことかというと、 全体の数を増やすのではなく、 「どんなふうにすれば、 一番クリエイティブな集合知がつくれるか」 という視点で考える。 知性をつくっていく、という発想から、 みんなが集合知のことを 考えていくといいんじゃないかと。 |
| 糸井 | ああ、なるほど。 |
| パトリック | 普通は「クリエイティブになる」とかって 個人の話であって、グループの話ではないんです。 だけど、日本には、さきほど言いましたように 「集団で考える」という特質がありますよね。 日本は、非常に、みんなが、 「個人より集団で考える」ような社会です。 だから日本の人たちは自分たちで工夫すれば、 「日本」という集合知を高められるかもしれない。 そして、「日本」というグループが、 さらにクリエイティブになれるんだったら、 絶対にいいですよね。 |
| 糸井 | ええ。 |
| パトリック | どのようにグループ内の、 個人のクリエイティビティを最大化して、 どんなフレームワークがつくれるか。 最高にクリエイティブな集合知をつくるために、 どんな過程が必要なのか。 言葉でいえば「集合知のクリエイティブ」 （creative collective intelligence）でしょうか。 このごろ、そういったことを考えているんです。 |
| 糸井 | ああーー、すごくおもしろいですね。 あの、ちょっと違う話かもしれないんだけど、 話を聞きながら思い出したことがあって‥‥。 このあいだね‥‥ええと、ちょっと待って、 そうそう、これだ。 （犬の写真を見せる） |
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| パトリック | 犬？ |
| 糸井 | ええ、そうなんですけど、じつはこの子、 オオカミと犬のハーフの犬なんですね。 |
| パトリック | あ、そうなんですね。 |
| 糸井 | そうなんです。 先日、ぼくはこの子を飼っている人のところに行って、 いろんな話をうかがったんですが、 そのときの話がおもしろくて。 オオカミって、もともと群れとして、 つまりグループで生きてますよね。 で、この子にも同じように 「群れ」という本能があるんです。 この家に犬はこの子しかいないんだけれど、 やっぱり家族との間に順位をちゃんとつけて、 同じ「群れ」なんだって認めさせないと生きていけない。 で、このオオカミ犬もちゃんと家族のことを認めて、 この家の家族の一員として生きていて。 |
| パトリック | ああ、なるほど。 |
| 糸井 | それであるとき、飼い主の人がこの子と、 山の奥深くまで行ったとき、 この子が急に、バーーーッと走っていって、 いなくなっちゃったらしいんですね。 帰ってこないので飼い主の人は いったん山から下りちゃったらしいんだけど、 しばらくしたらこの子が、 鹿といっしょに帰ってきたんだって。 つまり、その鹿は、「獲物」なんですよ。 その犬は狩りを続けて、「獲物の鹿」を、 群れのところへ追い込んできたわけです。 |
| パトリック | ああー。 |
| 糸井 | で、鹿を追い込みながら 飼い主の人がいるところまで戻ってきて、 どうするかっていうと、 それ以上はどうしようもないんですよ。 犬は鹿が逃げないようににらみつけてる。 鹿も死にたくないから構えてる。 でも、飼い主は、べつに鹿を捕らえたくはない。 だから、オオカミ犬には、 群れで行動する本能だけがあるけど、 実際には、群れはないんですよ。 |
| パトリック | はい。 |
| 糸井 | だから、飼い主も犬も 「‥‥どうする？」ってなっちゃった。 そのエピソードが ぼくにはとってもおもしろくって。 「群れで生きる」というのは、 そういうことなんじゃないかと思ったんですね。 何が言いたいかというと、 素晴らしい知性を持った 「群れ」とか「グループ」というのは 一人のときに力を最大に発揮する人たちが 集まってできあがるのではなくて、 隣の仲間との「どうする？」の関係の中で、 その「群れ」の知性が一番高まる状態ができる、 ということなんじゃないかなと。 |
| パトリック | うーーん、なるほど、なるほど。 |
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| 糸井 | それはオオカミの本能的な知恵なんだろうけど、 もしかしたら人間でも なんか似たところがあるんじゃないかな、 と思ったんですよね。 |
| パトリック | ああ、はい。 |
| 糸井 | 今までは、個人の力っていうものが ずっと信じられてきたんだけど、 本当は、一人で考えられないことを考えるときって そういう「群れ」の単位で考えたほうが いいんじゃないかなと思って。 誰かに「どうする？」って聞いちゃうのも、 欠点どころか、ある意味、 長所なんじゃないか、とかも思うし。 なんか、うちの会社でも、そういう、 みんなで考えることでうまくいく、 みたいなことがよくあるなぁ、と思うんですよ。 |
| パトリック | はい、はい。 |
| 糸井 | グループを、個人の集合じゃなくて、 「グループ」っていうひとつの個性として 考えるほうが正しいのかもしれないな、って。 だって、人間だって、普段は意識していないけれど、 自分たちがパラサイト（寄生）しているものもあるし、 お腹の中の菌のように、自分たちが寄生されていて、 しかもそれがないと生きていけない、ということもある。 実はみんな、そんなふうに普通に、 いくつものものがチームワークによってつながって ひとつのかたまりとして生きている。 そういうふうにみんなが自然に分業しているようなことを、 もっと意識して大事にしていくことが、 この先のヒントになるかもな、と。 |
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| （つづきます） | |
