| 糸井 |
今度のアルバムを聴いて
おもしろいなと思ったのは、
「ひとりも聴いてなくても、俺はつくる」
っていうふうにつくられてるような気がしたんだ。
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| 矢沢 |
あ、なるほどね。
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| 糸井 |
昔はさ、ヒットするっていうことと、
いい曲をつくるっていうことが
いまよりもイコールだったじゃない？
だから、売上枚数がのびなかったら、
ダメだったの？ って感じだった。
でも、いま永ちゃんがやってることって、
べつに、誰も聴かなかったって
俺はつくるよって、いう感じがする。
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| 矢沢 |
俺のために、つくってる。
俺がつくりたいから、つくってる。
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| 糸井 |
そうそう。
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| 矢沢 |
そのかわり、
俺がすごくたのしくなるようにつくるしね。
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| 糸井 |
うん。
で、よかったらおまえも聴く？
みたいな。
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| 矢沢 |
いいね、それ。
俺のためにつくってるんだけど、
「よかったら、買って聴いて」って。
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| 糸井 |
そうそうそうそう。
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| 矢沢 |
なるほど、それいいね。
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| 糸井 |
でも、むかしから
永ちゃんがやってることはそれだよ。
これ、前にも言ったかな、
永ちゃん、ステージに上がってくるときに、
客のほう見ないで、ステージのメンバーと
しゃべりながら入ってくるじゃない。
あれ、図々しいと思わない？
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| 矢沢 |
ふっふっふっ。
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| 糸井 |
お客さん来てるんだけど、
こうやって、しゃべりながら出てきて、
なんか、こっち向かねぇなと思ってると、
しゃべりをやめて、水飲んで、
バーンって、お客さんと向き合うじゃない。
あれ、そこが「俺んち」だってことでしょ。
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| 矢沢 |
ああ、だよね。
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| 糸井 |
あれが基本のスタイルだから、
とうとうアルバムもそうなったなと思って。
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| 矢沢 |
うーん、ま、そこまで
できてるかどうかはわからないけど、
究極的には、そうありたいっていうのは、
どっかにあるよね、やっぱり。
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| 糸井 |
うん。永ちゃんは、基本的に
お客さんにサービスする人なんで、
これでもかってサービスしてくれるんだけど、
それ以前に、「やだったら来るなよ」
っていうのが、絶対、あるよね。
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| 矢沢 |
あのね、これを言ったらぼく、
ファンの人たちにおごってんじゃないかって、
怒られちゃうかわかんないけど、
正直なことを言えば、
その気持ちは、すごく強いね。
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| 糸井 |
ね。来るお客さんは真面目にもてなすけど、
来ないお客さんには媚びない。
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| 矢沢 |
キャロルのときもそうだし、
キャロル解散して、ソロになっても、
そういう気持ちは強かったね。
それだけ、逆にあれよ、生意気な分、
自分もマジに張ってるわけだけどね。
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| 糸井 |
そうだね。
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| 矢沢 |
やっぱりねぇ、こっちマジで命掛けて
本気でやってるんだから、
おまえらもマジに聴いてくれよ、
っていうのは、どっかにあったですよ。
だから、ファンだから何やってもいいとか、
お客だから何やってもいいっていうのに対して、
ものすごく抵抗があることは、事実。
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| 糸井 |
何度か、具体的に言ったよね。
こういうお客はライブに来ないでくれって。
「酔っ払ってるやつ、お断り」とか。
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| 矢沢 |
そうね（笑）。
だから、むかしのぼくに対して、
なにカッコつけてんだよ、
って思う人もいたかもしれない。
だけど、矢沢が言うんだったら、わかったよ、
っていう人もいっぱいいたし。
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| 糸井 |
そうなんだよね。
ライブで酔っ払ってる人はダメって言ったときに、
「おまえ、それじゃダメだよ」って、
お客さんどうしが言ってくれる
っていうところがあったじゃない。
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| 矢沢 |
あったねぇ。
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| 糸井 |
あれは、長年やってきたことの
積み重ねがあるからだよね。
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| 矢沢 |
だから、お客さんはきちんと
もてなすべきだと思うし、
実際、これまでそうやってきたけど、
客だからなにやってもいい
っていう態度をとる人は、ぼくは、好きじゃない。
むかしっから、そうだったんだよね。
で、お前なんか客じゃねぇよ、っていうことを
昔から、まぁ、平気で言ってきたから。
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| 糸井 |
そうだねぇ。
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| 矢沢 |
まぁ、矢沢は生意気だっていうことも、
事実としては、事実。
でもね、うれしかったのは、
糸井がさっき言ってくれたようにね、
ぼくの深いファンは、
「永ちゃんがそう言うならわかるよ」
って言ってくれるやつが圧倒的に多かったね。
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| 糸井 |
うん。
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| 矢沢 |
それがけっこう、
やりたい放題にやってた矢沢を
支えてくれたってところはあるよね。
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| 糸井 |
でもさ、たしかに永ちゃんは
やりたいようにやってたけど、
同時に「身を切ってやってる」っていうのを
ファンは知ってるから、伝わるんだよ。
たとえば、もう、声が出なくなるんじゃないか、
っていうぎりぎりのところで
自分の状態をケアしながら
永ちゃんはライブを続けてるでしょ。
ああいうのは、伝えてなくても、
みんなに伝わるからね。
（つづきます） |
