── 漁師さんというのは、何歳くらいから 「漁師さん」なんでしょうか？ 熊谷 俺、６歳。 ── ６歳！？ 熊谷 はじめてひとりで船出したのが、 ６歳だから。 ── あの、「船出した」というのは‥‥。 瀧澤 まだ、船外機もないころさ。 ── 船外機、とおっしゃいますと？ 瀧澤 ほれ、モーターボートのうしろについてるやつ。 ま、ようするに「手漕ぎ船」の時代ってことよ。 ── つまり、手で漕ぐ船を６歳で出した‥‥と。 熊谷 うち、この浜からすぐそこのあたりでね、 海苔の養殖やってやったのさ。 でよ、ワンちゃんとおなじでさ。 ── ワンちゃん。 熊谷 つまりほれ、親というご主人さまのうしろを ついで行ぎたいっていうさ。 ── ああー、なるほど。 熊谷 あんまり記憶が半々なんだけども、 うちの親が 岸壁から離れたとこで海苔獲ってたわけ。 養殖の海苔をね。 ── はい。 熊谷 そこ行くには ようするに、船ないと行けねぇでしょ？ ── はい、行けねぇです。 熊谷 だで、よそのうちの船をかっぱらって、 漕いで出てったのが、最初なの。 ── ‥‥それが６歳のとき。 瀧澤 そんな歳のガキが、ひとりでだよ？ ── ６歳というと、 まだ小学校にも上がらないですよね。 瀧澤 そうだね。 ── すごいですね‥‥。 熊谷 なーに、陸（おか）の尺で言ったら そんなの、 300メーターから400メーターだからよ。 瀧澤 俺たちんときも、小学校５年か６年になったら 朝、大人たちが出る前に 友だち４人くらいでエンジンかけて。 ── へぇー！ 瀧澤 大人たちに混ざって、魚、獲ってたんだ。 もう、顔じゅうウロコだらけになってさ。 で、終わったら顔洗って 学校行って帰ってきて、午後は釣りして。 ── 楽しそう‥‥。 熊谷 １年中、そんなことばっかりしてたのさ。 ── じゃあ、ずっと海ばっかりの生活ですか。 瀧澤 そうだよ。 だって、学校の授業も天然ワカメで休んだり、 アワビで休んだり、 ウニで休んだり、しょっちゅう休みなんだよ。 ── それって「田植え休み」みたいなものですか。 瀧澤 そうそう。 ── みんなで、いっせいに休んじゃうんですか？ 瀧澤 ま、ぜんぶがぜんぶ、休むわけでねぇけど ふつうの男であれば休むな。 ── はー‥‥。 あの、すこーし話をもとに戻しますと、 ６歳だった熊谷さんは そうやって 自分で手漕ぎ船を出してまで 親御さんのあとをくっついていくのが、 おもしろかったと。 熊谷 だって、夏はスズキの一本釣りでしょ？ ── なるほど、夏はスズキ。 熊谷 冬は牡蠣でしょ？　春はワカメでしょ？ 季節によって、いろんな楽しみがあんのさ。 それがただただ、おもしろかったの。 ── おもしろいというのは、具体的には‥‥。 熊谷 見るものみーんな、はじめてだっちゃ。 ── ええ。 熊谷 今はもう、とっくに50も過ぎってから 見飽きたってくれえ、 いろんなもの、見てきたんだけどもさ。 ── はい。 熊谷 あんた、こんなこと、思い出せん？ ちいせえ子どもんときにさ、 毎朝、目ぇ覚めたら 見るもの見るものが新鮮でさ、 まず触ってみでぇとか何とかって記憶、なかった？ ── ‥‥あった気がします。 熊谷 目ぇ覚めるのが楽しみでなかった？ ── ‥‥楽しみでした。そう言えば。 熊谷 そういう感じだったの。 ── ちなみに６歳っていうと、何年前ですか？ 熊谷 今、52だがら‥‥46年前か。 ── じゃあ、漁師歴46年。 熊谷 いや、途中、若ぇころ、 ２年くらい東京で遊んでたもんだから。 ま、ブローカーやったりね、 ま、人には言えねぇ稼業やったりでね。 ── （人には言えないって、いったい‥‥） 熊谷 ま、子どものころはそんな感じだったけど、 だんだん、ほれ、歳をとってくるとよ、 海の冷たさを覚えたり、 陸（おか）の遊びを覚えたりしてよ‥‥。 ── はい。 瀧澤 海の水は冷てぇのよ？ 陸の遊びはあったけぇんだけどさ（笑）。 ── ‥‥ええーと、 ともかくいちど、都会に出られたと。 熊谷 おう。 ── 戻ってきたのは、なぜですか。 熊谷 オヤジに騙されたのさ。 ── ‥‥騙された？ 熊谷 オヤジの糖尿病がひどくなったっつって、 海出れなくなったっつって。 ── へぇー‥‥。 熊谷 だからよ、船から魚獲る道具から、 何千万もかけた資材を 粗大ゴミにするわけにはいかねぇだろと。 ── ‥‥言われて。 熊谷 そうそう。そったら、そうだよなーってさ。 ま、俺もさ、いつまでも チャランポランやってらんねぇつうことで、 「よし！」と。「やるか！」と。 ‥‥で、腕まくって、帰ってきたのさ。 ひとまずは、東京からね。 ── ええ、ええ。 熊谷 アパートから何から、ぜんぶ引き払って。 ── はい。 熊谷 で、帰ってすぐ、どこ探してもいねえからさ、 「オヤジは？」って言ったけ、 「うん、スルメ出てった」っていうのさ！ ── ‥‥スルメ漁に出ていて不在、と。 熊谷 ぜんぜん元気だったのよ。 ── ものすごい騙されましたね‥‥。 熊谷 おーーーう！（なぜか得意気に） 遠藤 でも、けっこうあるんですよ、騙されたって話は。 瀧澤 そうそう。 遠藤 たいがい死にそうになるんです、親が。 ── みなさん、同じような経験をされて（笑）。 瀧澤 だいたいね、どこのオヤジも ２回ぐらいは死にそうになってるよね。 熊谷 まあ、つまりさ、 海のこと、何もかんも楽しかったってのは 小学校ぐらいまででさ、 中学校になったら遊びほうけてくるっちゃ、 「地獄」味わうようになってね。 ── ‥‥地獄？ 熊谷 いや、ほれ、その「陸の遊び」さ。 友だち増えて覚えてくるのさ、そういうの。 ── （地獄の遊びって、いったい‥‥） 遠藤 第一期、漁師になりたくない病ですよね。 瀧澤 そうそう、そんなぐれぇになると だーれも海さ行って ちゃーちゃーちゃー遊ぶようなのは もう、卒業するのっさ。 ── 海の男の成長過程には、そんな時期も。 熊谷 だってよ、親の背中いづまでも追っかけてる 中学生なんかいねえぞ？ ── そうですね、たしかに。 瀧澤 小学校の高学年で、もうギブアップだな。 ましてや高校なったら海なんか見ねぇよ。 ── 陸ばっかり見て。 熊谷 そうそう。 瀧澤 女のケツばっかり見て。 熊谷 そうそう。 ── ははははは‥‥。 でも、みなさん、 故郷というか、漁業から離れてるんですね、 いちどは。 瀧澤 うん、みんな一回、東京逃げるんだ。 熊谷 でも、東京いるとさ、東京っちゅうとこは うんと遊ぶとこであって、 仕事するとこじゃねぇなと思ってくるのさ。 ── そうですか。 熊谷 うん、２年ぐらいでね。だいたい。 ── 熊谷さんが大船渡に戻られたのは‥‥。 熊谷 22のときよ。 瀧澤 早ぇよね。俺、30だもの。 ── あ、瀧澤さんは、30歳まで別のお仕事を？ 瀧澤 そう、漁師になったのが、30のとき。 うち、どういうわけだか、 死んだじいさんが 「男ん子は30までは遊ばねば」ってさ。 ようするに 「30まで好きなことやんねぇと 　ほんとろくなもんになんねぞ」って。 ── へぇー‥‥。 瀧澤 そういうとこはスッカリ乗るからね、俺も。 ── あははは、乗りましたか（笑）。 でも、みなさんが大船渡に戻る「きっかけ」って 本当に「騙された」だけだったんですか？ 他に、たとえば‥‥。 熊谷 東京ん出てみたら漁業が魅力的に見えた‥‥とか、 そんな答え、期待してる？ ── はい、ちょっと。 熊谷 ま、オヤジに騙されたってのは半分冗談だからね。 ── ええ。 熊谷 だからよ、魅力っていうかさ、「欲」だよな。 ── 欲？ 熊谷 ８時から５時まで、ほれ、 給料袋にがんじがらめになってるよりは ガバーッと獲ったほうが 毎日おもしれえんじゃねえのかっつうね、 ま、そういう「欲」が出てきたのさ。 ── ガバーッと、っていうのは‥‥。 熊谷 むろん、魚よ。 ＜続きます＞

2012-06-19-TUE

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