| 糸井 |
柔道ネタで番組に出ていた頃は、
「食えてないけど、出る機会はゼロじゃない」
という状態だったんですね？
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| 有吉 |
はい。それが、
ずーっと、ずーっと、続きました。
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| 糸井 |
それは「ひまでしょうがない」ということが
まず、ありますよね？
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| 有吉 |
ほんとうにひまでしたね。
仕事は、週に‥‥あ、いや、月に、
３本ぐらいでした。
だから、ほとんどが休みです。
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| 糸井 |
営業とかは？
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| 有吉 |
ぼく、営業がほんっっっとに苦手で、
人前が大っきらいで。
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| 糸井 |
‥‥ははははは。
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| 有吉 |
お客さんのダイレクトな反応が
怖いんですよ。
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| 糸井 |
うん、うん。
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| 有吉 |
だから、営業は絶対やらないから、と
スタッフの人に伝えていました。
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| 糸井 |
それで、事務所の人たちは、
「いいよ」って言ったの？
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| 有吉 |
はい。
だいいち、ヘタなんですよ。
だから。
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| 糸井 |
自信があるんだ（笑）。
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| 有吉 |
客いじりがヘタなことには
自信があります（笑）。
やっぱり、お客さんに
「イヤだな」という気持ちが
伝わっちゃうみたいです。
ぼくの所属している太田プロには、
伝統的に営業のテクニックがあるし、
それはもちろん教えてもらえます。
どんな人でもこうすれば確実に笑いを取れる‥‥
だけど、それさえできないんです、ぼくは。
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| 糸井 |
へぇえ。
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| 有吉 |
そういうわけで、営業も行かず、
まったく仕事がなかったので、
ほんとうにおかしくなっちゃってました。
毎日、テレビ観て、ラジオ聞いて、
パソコン開いて、ゲームやってました。
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| 糸井 |
そうやって時間をつぶしてるときは、
たのしいんですか？
苦しいんですか？
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| 有吉 |
気持ちはすごくもやもやしてるんですけど、
ぼくはどうやら努力家ではないらしく、
どんな境遇でも
けっこう快適になって、慣れちゃうんですよ。
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| 糸井 |
うん、うん。
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| 有吉 |
たまに仕事に呼ばれたかと思うと、
「あの人はいま」とか、
ネガティブな仕事ばっかりでした。
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| 糸井 |
なるほどねぇ（笑）。
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| 有吉 |
仕事が来たのはうれしいんですが、
そういう番組の収録に行くと、
嫌だな、と思っちゃいました。
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| 糸井 |
ああいう番組って、
みんな嫌じゃない顔をしてますけど、
やっぱり出るのは嫌ですよね。
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| 有吉 |
嫌です。
そうじゃない番組でも「一発屋」とか呼ばれて
ちょっとはネガティブなんですが、
それはぜんぜん嫌じゃない。
挽回のチャンスがありますからね。
だけど、ほんとうの
過去の人として呼ばれたときは、
苦労話をして、
同情されて終わりでしたから、
すごくつらかったです。
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| 糸井 |
歌手の人もよく出演されますが、
お笑いの人はきついですよね。
「案外いいやつだったんだ」
とか言われたら、
かなわないですよね。
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| 有吉 |
はい（笑）。
結局、「あの人はいま」のような番組は
10回近く出ました。
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| 糸井 |
はははは。
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| 有吉 |
「レギュラー」って言われてたんですよ。
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| 糸井 |
すごいな（笑）。
上島さんと知り合う前も、
その時期はあったんですよね？
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| 有吉 |
はい。「前」もありました。
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| 糸井 |
そのときは、暗かったんでしょうね。
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| 有吉 |
もう、絶望です。
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| 糸井 |
（笑）
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| 有吉 |
救いがなくて、
ホントに、どうしようもない時期でした。
（続きます） |
