糸井 |
だってさ、仮に1万人いたらさ、
1万人に体投げ出してるわけじゃない。
真っ裸になって。 |
綾戸 |
そうです。 |
糸井 |
そんなものは、家族は見たくないよね、
ある意味ではね。 |
綾戸 |
そうです。
かわいそうだもん。 |
糸井 |
(ステージでは)みんなのものだし。 |
綾戸 |
イサにとっては、
ママとられたようなもんだもん。 |
糸井 |
うーん。 |
綾戸 |
逆に、家に入って、爪に土つけながら、
ジャガイモの皮とかむいてるでしょ。
そうすると、
「えーっ、なんでー、綾戸さん
お化粧もしてないで、真っ黒!
うわー、上下のスエットスーツで!」って。 |
糸井 |
(笑)また選んだように、ヒドイ格好してるねえ。 |
綾戸 |
うん、そうなの。
お客さんは見たくないよね。
でも、家族はそれで安心する。 |
糸井 |
それって、(ステージと家庭と)
どっちが落ち着くわけでも
何でもないんだよねえ。 |
綾戸 |
両方ないとダメなの。
シーソーみたい。 |
糸井 |
みんな、ほんとはそうなのかもね。
昔さ、荒木経惟さんてカメラマンが
「あらゆる女は女優である」って
タイトルの本を出したんだけど、
女の人って、すっごく芝居するじゃない。
たとえばの話、
隣りに誰が座るのかだけで
足の組み方や声の出し方が違うじゃない。 |
綾戸 |
そりゃそうです。
オンナは魔物でっせ〜! |
|
糸井 |
ぼくは知らないけど、
ジャニス・ジョップリンという人に、
綾戸さん、似てない? |
綾戸 |
うん。
似てると思う。 |
糸井 |
ねえ。
自伝みたいなの読んだけど・・・ |
綾戸 |
ワタシも読んだ。 |
糸井 |
ぼくも綾戸さんを最初の頃に見たとき
ジャニス型の人なんだろうなあ、とは思った。 |
綾戸 |
似てる。よく似てる。 |
糸井 |
なんていうの、文学少女みたいなヤツで、
小生意気なことずーっと考えてて。
ウンコ、おしっこっていっぱい言う人って
ぜったいそうだよね。 |
綾戸 |
うん。
ワタシ、ウンコ、おしっこ多い。 |
糸井 |
ねえ。
自分に汚しかけてって、
耐性をつけてるっていうか。 |
綾戸 |
もう、ウンコの話、すごい。
スカトロかなとも思うくらい(笑)。
でも人のウンコ嫌いだから、
そういうんじゃないんだけど。 |
糸井 |
ホントのウンコじゃなくって
「ウンコ」って言いたいんでしょ。 |
綾戸 |
言いたいの!
ウンコって言ってると、
みんなと仲良くなれるそうな気がして(笑)。 |
糸井 |
この間、テレビ番組でモーツアルトをやってて、
モーツアルトがそうだったって。 |
綾戸 |
うんうん。
そうなのね、彼。 |
糸井 |
ふつう、ほんとはそうなんじゃないの。
何が汚くって、何が汚くないとかって
誰がルール決めたかわからないものだから、
やっぱりガマンしてると言いたくなるんじゃないの(笑)。 |
綾戸 |
ワタシ、ウンコの例え多いよ。 |
糸井 |
今日だけで100回くらい言ってるよね。 |
綾戸 |
こんなもんじゃない。
インタビューされても
ウンコの話ばっかするよ。 |
糸井 |
犬はさー、それを汚いとも思わないわけよ。
なめたりして。
で、汚いって人間だけじゃない。
で、もう1回考えると、
なんで汚いのかもわからないじゃない。
そういうことを無意識に感じてるんだね、普段。 |
|
綾戸 |
あのねえ、ワタシ、
“汚いでしょう大賞”の話をしたことあるの。
ゴスペル隊の生徒がね、
唄うときにあんまり萎縮するもんだから、
もうちょっと裸でいいって話をしたかったのよ。
「ゲロを食べるくらいのつもりで歌いなさい」
って言ったら、生徒が
「わからない、その意味が」って言うから、
じゃあ説明するって。
第3位が床をなめた人、
第2位がナマで昆虫を食べた人、
で、第1位がぞうきんの汁を飲んだ人だった。
そして、表彰式になって
ぞうきんの汁を飲んだ第1位が
ウエーッってゲロ吐いたの。
そしたら、4位だった男がそれを食べたんで、
そいつが繰り上げ当選になったのよ(笑)。
「それがほんとの『汚い』なのよ」って。
「あんたが、思いっきり唄う自分が
汚いって思ってるかもしれないけど、
それほんとは汚くないから。
そんなに唄うとき固くならないでいい」って。
いっそ、瞬間でゲロを食ったときのような覚悟で
歌を唄いなさいって。
ほんとに食べなくていいからね(笑)、
そのくらいの気分で裸になって唄えば、
もうちょっと楽に唄えると思う、って。 |
糸井 |
それ、裸以上だね。 |
綾戸 |
ワタシいつもそうやって唄ってるんです。
だから、ワタシ、バンドのメンバーのこと
「みんな大事、大好き大好き!」
って思ってるんだけど、
あんまりそう言うのってイヤらしいからね、
「大好き大好き、だからワタシのウンコ食え!」
みたいな感じで、冗談にするの。
そしたら楽に伝えられる。 |
糸井 |
それ伝わってるよね。 |