CHILD
これでも教育の話?
どんな子供に育ってほしいかを、
ざっくばらんに。

第8回 変化ほどおもしろいものはないです。

福武 ぼくは、やっぱり、
いままでなかった概念を
カタチにしたいと思っているんですよ。
だから変化が楽しくてしようがないわけね。

変化の時こそ、イナカの人間が
飛び出ていけるじゃないですか。
イナカの人間って、そういうところにしか
なかなかチャンスがないですよね。
糸井 既得権益というもので
いつでも満杯になっているんだと思うんですよ。
それは、どんな時代でもそうでしょう、きっと。
福武 ええ。イナカの人間というのは、
要するに今の体制になかなか満足しないわけで。
糸井 いわゆるエスタブリッシュじゃない人間ですね。
福武 そうそう。
変化って、満足していない人間の出る幕ですよね。
糸井 その通りだと思うんですね。
だから、インターネットが、ぼくにとって
何でこんなにワクワクするものなのかと言うと、
それまでの数年で、誰も上手にやったことがない、
というのを見たからなんですよ。

変化の時に市場を作るという例では、
篠山紀信さんは、ヘアを出したおかげで
あの市場を作ったじゃないですか。
それまで、市場がなかったものを作るものって、
キウイを売りはじめたやつとか、
関サバをブランド化した人だとか、
そういうのって、ぜんぶおもしろいですよ。

ぼくは矢沢永吉という人を
ずっと追っかけているんだけど、
芸能界にジョイントしないで、
芸能というジャンルとは言葉違いで、
事業家としても市場を作っていきましたよね。

誰もやったことのないことを
やったおかげで、すごい大きな
ポテンシャルが、生まれたわけですよねぇ。

エーちゃんやぼくは、世代的に
ビートルズを見てきていますから、
今までなかったものが、いつのまにか
いちばん大きな存在になっていった、
ということに対するあこがれがあって。

ビートルズで言いますと、
ほんとうにいちばんになろうとすると
袋だたきに遭いますよね。
ジョン・レノンが
「俺たちはキリストより有名になる」
と言った途端に、えらい目に遭って
あやまざるを得ない状態になったんです。
「事実上のいちばん」が
「いちばん」になっちゃいけないんだけど、
1.5番には、なっていいんですよねぇ。
でも、現実を動かすのは、
いつでもそういう1.5番なんだけど。

たとえば今、ユニクロの柳井さんが
しゃべっている言葉を聞いていると、
「今って、国会じゃなくて、
 この人が世の中を変えているんだよなぁ」
と、リアリティを持って感じるんですよ。

福武さんがおっしゃっていることも、
そういうことに似た愉快犯的なものに
聞えてならないんです。
福武 ぼくは営業出身だったですから、
現場がおもしろくてしようがないんですね。
糸井 人ですよね、それって。
福武 そう。
だから現場でいっぱい教えてもらう。
この前も九州から北海道まで、
ずっと学校とか先生を尋ねてきました。
個々の学校とか個々の教師というのは、
ほんとに新しい試みをどんどんやっている。
民間企業よりもよほど進んだことをやっていますよ。
そういうのが、混乱の時代のおもしろさでしょうね。
糸井 無数のラボラトリーがあるんですね。
・・・話は飛ぶんですけど、
先生になる動機って何ですか?
福武 ぼくは自分も学校経営をやっているんですけど、
みるみる生徒が変わっていくことを
実感することでしょうねぇ。

ほんとに変わっていきます。
私立の学校の再建を頼まれてやったんですけど、
みるみる変わっていきますから。
糸井 気持ちがいいですね。
福武 ほんとに気持ちいい。
それを味わうと、やはりやめられんですよ。
わたし、そこの理事長をやっているんですけど、
年俸六万円ですよ(笑)。
糸井 ふふふ。わざと少なくしているんじゃないですか。
福武 そうそう。
いつでも逃げられるようにね。
嫌ならいつでもやめられるように。
糸井 タダだと嫌味ですものね。
福武 そう。
6万円ぐらいだったら、ちょうどいい。

学校あるいは子供が変わっていくのというのは、
これはほんとうで、
ぼくもいくつかの会社をやっていますけれども、
どんな事業よりも変わっていきますよね。
それほど、教育の持つ
子供に対する影響力は大きいですよ。

会社の場合は、いろいろ
世間ズレしたのばかりいるでしょう。
しかし、子どもは、納得できることがあれば、
ほんとうに信じますよね。
糸井 おもしろいんでしょうね。
福武 おもしろいと思う。
今、学校の先生はマスコミからも
いろいろなこといわれるけれども、
つぶされちゃいかんと思いますよね。
もっともっと自信を持ってほしい。
糸井 「快楽としての教育」という言葉を
あえて投げ出してもいいくらいですね。
福武 そう思いますよ。
今こそ教育がいちばんおもしろいと思う。
今こそ教師がいちばんいい職業だと思うけどね。
こんなにおもしろい職業ない。
(つづきます)

2001-12-11-TUE

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