| 糸井 |
どうすりゃいいんだろうね。
いろんな解説のしかたがあるんでしょうけど、
農業って、勝ち負けないですからね。
狩猟はありますからね。
獲物がいたら、獲ってこなきゃ食えないわけで。
誰かが獲れば自分のものじゃないわけで。
で、農業って、
「じゃあおめぇ、そっち耕しといてくれ」
っていうことで食っていくわけだから、
そこでのファイティングスピリットは、
ぜんぜん育ち方が違うと思うんです。
だから、どこかで１回、
向こうのやり方を学んだ上で、
もう１回、自分の血に戻る、みたいなことが
必要なんでしょうね。
わかんないんだ、俺にも。
自分でもわかんないんですよ。
余裕をもって、笑って勝ちたいんですよ。
日本人ですからね。
でも、やっぱり勝ちたいと思ってるんだったら、
何かを犠牲にするというか、
勝つためのノウハウがいりますよね。 |
| 加藤 |
ほんとにそうですね。
イチローは、どう思われますか？ |
| 糸井 |
イチローは、
だから、アメリカに行っちゃったんですよね。
日本のフィールドの中にいたら、
きっと自分の体に合わない何かが
あったんじゃないですか。
イチローもそうだし、あと、
上手に両方できてるように見えるのが松井ですよね。
松井って、日本にいるときとおんなじように、
あの、なんていうんだろう、
ガツガツ前に出てるようには見えないですよね。 |
| 加藤 |
そうですね。 |
| 糸井 |
だけど、その、どういったらいいんだろう、
チームの人たちが、松井のファンだ、
って言い方してるんですよ。
つまり、みんなのためになることを
一生懸命やってくれてるのが伝わるって言い方で、
選手間で評判がいいらしいんですよ、
監督をはじめとして。
でも、それはチームプレーですからね。
だから、犠牲バントがあったり、
ランナーを進めるバッティングがあったりする
っていうのが野球ですけど、
乗馬にしても、個人のスポーツって、
そんなこと言ってらんないですから。
そこはね、違うんですよ、
松井のやり方じゃ駄目なんですよ、きっと。 |
| 加藤 |
そうですね‥‥。 |
| 糸井 |
で、顔は笑ってますからねー、外国のみなさんは。
スケート競技なんか見てるとそうなんだけど
キレイでしょう？っていって笑ってるけど、
身体はガリガリですよね（笑）。
だから、彼らの
それこそ歴史と伝統だと思うんですよね。
馬だって、きっと、そういう血があるから、
ヨーロッパのほうが強いんで。
みんなで仲良く寝床まで行きましょう、
ってことじゃないですからね。 |
| 加藤 |
その差、見てると、「何だろう？」と思うんですよ。
で、それは追求したくなるんですよね。 |
| 糸井 |
うん。
だから、僕は、
自分がもしそういう状況になったらって考えると、
勝つ、負ける、のフィールドと、
生活のフィールドっていうのは、
別だっていうふうに考えるんじゃないかなと
思うんですよ。
で、生活のフィールドの中では、
思いっきり日本人になりたいんです。
「分ける瞬間」があって。
例えばその、野球の選手なんかだと、
清原選手なんかそうだけど、
試合が始まったときと、終わった後と、
なんかグランドに挨拶してるんですよね、
簡単に。
ちょっと礼をして入って、
終わったら、また礼をして出てく。
あれで、変えてるんだと思うんです。
たぶん、ライフと競技って違うはずですよ、絶対。
一緒にしなきゃいけないっていうのは、
僕、無理だと思うんですよね。
ウチ、かみさんが役者さんなんで、
ぜんっぜん違うんですよ、性格が。
つまり、例えば、
僕がスカイダイビングをしてきた話とかすると、
僕は生活の中にそれを入れちゃうんです。
飛び降りたときに、どう面白かったか。
だけど、かみさんは絶対やだ、って言うんです。
「じゃあ仕事だったら、どうする？」って訊くと、
もう考えもしないで、「やる」って言う。
それはスカイダイビングみたいに
わかりやすいことですけど、
もっともっと複雑なのが、
女性ですからヌードになるってありますよね。
「シナリオに、それが必然性があって書いてあったら、
ヌードになります」
って、よく通り一遍な言い方があるけど、
あんな説明なんか、いらないみたいですよ。
要するに、それが仕事なんだったら、
違う別の人間なんですよ。
････もしかしたら、
役者さんから、ヒントがあるかも知れないな。
たぶん、どっかのところで、
フィールドに行って、
まだ馬に乗ってないときって、
生活なのか競技なのか、
わかんなくなるじゃないですか。
きっと、向こうの選手は、
乗っていないときから、競技なんじゃないですか？ |
| 加藤 |
ああ！ |
| 糸井 |
かといって練習のときも競技の気持ちになってたら、
きっと、昂ぶりみたいなのを
ずーっと通さなきゃなんないから、
自分がバテるし、呼吸が下手になりますよね。
だから、それは日本人には
絶対に駄目だと思うんですよ。
日本人捨てちゃって生活をしてたら
変わるだろうっていうの、俺は違うと思うんだよね。
だから、自分にいちばん合って、
能力を100パーセント出すためには、
精神的にも肉体的にも、
もっといえばスピリットも
健康でなければならない。
それを、すっごいガツガツしてる真似をして、
いったんそっちをやってみようって思ったら、
演技になっちゃうから、
身に付かないと思うんですよ。
だけど、ここからがフィールドっていう場所では、
もっとすごい力が出るんじゃないか
って気がするんです。
僕はそちらの世界がわからないんで、
自分に置き換えてでしか言えないんですけど。 |
| 加藤 |
ある大先生が、
もうお亡くなりになってしまったんですけど、
同じことをおっしゃってました。 |
| 糸井 |
そうですか。 |
| 加藤 |
練習馬場で乗ってるときは、
「自分がいちばん下手だと思いなさい」と。
でも、一度競技場に入ったら、
「世界一上手いと思いなさい」ということを
おっしゃっていました。 |
| 糸井 |
あぁー、同じことだね。
うん、もし機会があったら、
将棋の人なんかに会うと面白いかもしれない。
羽生善治さんとか、
そりゃあ、とんでもなく強い人ですよ。
将棋のタイトルが７つあるのを、
ぜんぶ取ったことがある人ですから。
で、ふだん会ったら、まだ30代前半ですけど、
神様みたいですよ。
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| 加藤 |
カミサマですか？ふふふ。
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