ガンジー |
どうも。 |
糸井 |
いやあ・・・思ったよりも
百倍くらいお元気そうで、何よりです。
もう、誰も病気のことは忘れていますから
誰も見なくなるまで、やりましょうね。
顔だとか背格好だとか、
そういうことは何も知らないままに、
お会いすることになりましたけど。
あ、こいつらは、スタッフです。 |
スタッフ
こんにちは。 |
ガンジー |
こんにちは。
スタッフのかたは、お休み、あるんですか? |
糸井 |
むりやりかためて休みを取りますね。
正月休まないでこれから休んだり、
あと、正月も休まなかったと言っても、
ここ(鼠穴)に来ていた人は、
ひとりもいないんですよ。
自宅で更新をしながら、
メールとかで連絡を取りあっていたり。
コンピュータは、そういうことをできますから。 |
ガンジー |
なるほど。 |
糸井 |
あ、ぼく、いずれ、
老人ばかり集めた会社をやりたいんですよ。 |
ガンジー |
そういう居酒屋は、ありますけどね。 |
糸井 |
居酒屋で満足できる人は、いいんですけど。
偉い人になったけど、仕事がない人って、
それまでの貯金もあるし、能力もあるのに、
そのままになっていたりしますよね。
それ、どこかで生かす方法ないかなあ、
と、前から、思ってたんです。
60歳で定年になったままで、
もったいないですから。
会社側からすれば、定年を決める体制は
しかたがないとも言えますけど、
ご本人のほうからすれば、働きたい。
だったら、ひとりでやるよりは、
会社にしてしまうといいんじゃないかなあ。 |
ガンジー |
でも、同じ年代であつまると、
なんかみんな、難しい顔をしていますね。
「俺は、元・○○なんだ」というような
話ばっかりを、していますから。 |
糸井 |
前にぼくのいたマンションの管理人さんが
やっぱり、昔に偉かった人で、
そういう人をわざと雇っていたのですが、
そしたら、昔のコネがきいたりするんですよ。
その役割も、あったりしますね。 |
ガンジー |
それは、かたちのかわった「天下り」ですね。 |
糸井 |
でも、給料は安いでしょう?
それなのに、偉い人のほうも、
それで何かしたいという気持ちを満たせる。 |
ガンジー |
なるほどねえ。
・・・あ、お忙しいと思いますから
さっそく伺いたいことを伺いますが、
糸井さんは、何でまた、わたくしごときに
ものを書かせようと思ったんですか? |
糸井 |
ガンジーさんから来たメールは、
一見、うそのような内容だったけど、
文体からすると、うそじゃないんですよ・・・。
それは何か、わかりました。
だとしたら、うそじゃなくて、
ほんとうの気持ちでこういうメールを書く人は、
どういう人だろう?と、ぼくは最初に思いました。
何だろう? ちょっと、聞いてみようか。
そこだけでも、まずは落ち着こうと思って、
メールで連絡をしたら、ガンジーさんは、
すぐにお医者さんのことを話してくださった。
それは、びっくりしたんですよ、やっぱり。
ぼくの場合、父親が食道ガンで亡くなっていて、
どんどん衰弱して元気がなくなっていくのを
おぼえていましたから、それとの段差がすごくて。
「何か、この人と、やりとりをしてみたいなあ」と。
失礼ですけど、最初は、好奇心からですよね。 |
ガンジー |
それは、そうですよ。 |
糸井 |
他人のままですから。 |
ガンジー |
でも、勘がいいというか。
・・・糸井さん、じゃあ、来るメールを
ぜんぶ読んでいるんですか? |
糸井 |
ぜんぶ読んでいます。 |
ガンジー |
ななめに読んだりしないんですか。 |
糸井 |
ななめに読ませるようなものはありますけど。
それでも、一所懸命、さいごまで読みます。 |
ガンジー |
わたしのメールも、ご自分で読まれたんですか? |
糸井 |
もちろん。それはずっと続けています。 |
ガンジー |
へえ・・・。
えらいことです、しんどいでしょう? |
糸井 |
そうですね。 |
ガンジー |
私のところに来る読者からのメールも、
実際、おもしろいことはおもしろいんです。
だけど、おもしろいんですが、
読みおわったあとが、かなり疲れますよね。 |
糸井 |
メールを書く側としては、何か思っていて、
何かを考えてくれだとか、こうしてくれだとか、
そういう気持ちが、どこかにあるんですよね。
それを受け取ると、まるで、
約束を勝手にされちゃったけど
自分では果たせない、という事態に、
何だか、似ていますよね。
メールって、やっぱり、大きいですよ。
湯あたりじゃないけど、メールあたりしますから。 |
ガンジー |
ああ、そうですか。 |
糸井 |
だから本当は、調子のよくない時には、
いっさい、メールを見たくなくなりますけど。
でもそれは、しょうがない。読みます。 |
ガンジー |
それで、糸井さんの好奇心で
わたしと糸井さんのつながりができた、
というのは、いいとしても、その後に
「ほぼ日」でページをつくるとしたら、
ひっこみが、つきませんよね?
どうしてまた、はじめようと思われたんですか?
例えばの話、少なくとも、
三ヶ月は続かないと・・・でしょ? |
糸井 |
正直、そのへんは、わからなかったですよ。
先のことを考えられなかった。
そういうところ、ガンジーさんは、
ぼくと性格的に近いかもしれないけど、
どうなるかっていう着地点を考えてやっても、
まずは自分がおもしろくないんですよ。
ガンジーさんの場合は、ご本人も、
もし苦しくて「だめ」ってなったら
ご自分でおっしゃる性格だろうし、
ありがたかったのは、お嬢さんが
あいだに入ってくれていたことです。
ぼくは、ガンジーさんのメールアドレスと
お嬢さんのメールアドレスと、
となりあわせにおいておけますよね。
それなら、もし、側で見ているかたが
「苦しいだろう」とお感じになったら、
いつでも連絡をとれると思っていたので。
でも、その意味では、ご本人がとにかく
文章、どんどんお元気になるから、
大丈夫というか・・・。 |
ガンジー |
あの子(娘さん)も、
ケロッととしていますから。
もし、何かあってもそうでしょう。 |
糸井 |
娘さんの冷静な姿勢も、いいですよね。
(つづく)
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