原丈人さんと初対面。 考古学から『21世紀の国富論』へ。ベンチャーキャピタリストの原丈人さんと 糸井重里が会いました。 最初、コンテンツにしようなんて 考えてなかったのですが そのときの話が、とにかくおもしろかったのでした。 考古学者のたまごから 世界が舞台のベンチャーキャピタリストへ。 一歩一歩、「現場」をたしかめながら歩んできた 原さんの「これまで」と「これから」。 そこにつらぬかれている「怒り」と「希望」。  ぜひどうぞ、というおすすめの気持ちで おとどけしたいと思います。 ぜんぶで10回、まるごと吸いこんでください。 あなたなら、どんな感想を持つでしょう。


第2回 お金持ちになれば幸せになれるという病。
まぁ、いつも元気な人って、たしかにいますよ。
糸井 それが、アメリカのエリートの姿だと
描かれるじゃないですか、典型的に。
なにせ、アメリカって国は
俳優を大統領に選ぶところですから。
糸井 ああ、そうですね。
優秀な学生は、ハーバードだ、
スタンフォードだのの
「ビジネススクール」なんかに通いますけど、
あれって結局、「しゃべり方教室」なわけですよ。
糸井 演説の練習をしているんだ。
そう、そう。

「1のことを、まるで10のように」。

そういう表現技術を学ぶところです。
いかにも自信満々に、ニコニコとね。

それが、ハーバードのビジネススクール。
みんながみんな、本当に優秀かどうかというと‥‥
まぁ、どうかなと。

糸井 そうなんですか(笑)。
ちょっと安心しちゃいますね。
スタンフォードのビジネススクールのほうは
「ソロバン教室」ですね。

株価をいかに高くするか。
言ってみれば、まぁ、それだけです。
糸井 ええと‥‥はい(笑)。
つまり、なにが言いたいかというと、
どうやったら社会をよくできるかなんて、
教えてないんですよ、どこも。
糸井 なるほどなるほど‥‥そうですか。
自分を「魅せる術」については、
ものすごくトレーニングを受けています。

あれだけ、人種・宗教・言語・国籍が
多様な社会にもかかわらず、
「お金持ちになれば幸せになれる」と
画一的に信じ込まされてしまうんですよね。
糸井 それが、アメリカンドリームの正体だと。
アメリカの病といっても、いいかもしれない。
糸井 だから、実際にお金持ちになったときに
本当に幸せかどうかって、また別の話なんですよね。
ええ、ベンチャーキャピタルという仕事柄、
いくつものベンチャー企業が、
大会社になっていくのを、見てきました。

昨日まで、それこそ
「脂っこいファーストフード」ばっかり
食べていたような若者が、
とつぜん、何百億円という資産を持つ身に
なってしまうわけです。
糸井 それって‥‥どういう気分になるんだろう?

やっぱり、みんな
「お金を使えば幸せになれる」と信じてますから、
いろんなモノを買うんですね、まずは。

で、買っても、買っても、買っても‥‥
なんだか、とくに幸せになった感じもしない。

そこで、どうしたらいいのか
わかんなくなってしまう人って、けっこういますね。
糸井 ははぁ、なるほど。
で、麻薬に手を出してしまったりとか。
糸井 それはもう、社会的な問題ですよね。
実際に知っている例でいいますと、
若いころから
大きな家がほしいと思っていた人が成功して、
本当に、大きな家を買えるようになった。

で、買っちゃったんですよ、スイスに。

‥‥お城を。
糸井 わかりやすいですねぇ(笑)。
でも、家というのは、
ある一定の大きさ以上になると‥‥住みにくい。
糸井 あはははは(笑)。
たしかに、そうでしょう。
家が大きくなったら、奥さんと子ども以外にも
掃除する人だ、庭の手入れする人だ、
料理人だ‥‥ってたくさんの人が要るじゃないですか。

自分の家なのに、落ち着かないし、
ヘンに気を使っちゃったりとかしてね。
糸井 どこに住んでるかわかりませんね、それじゃあ。
だから、本当の幸せってのはね、
お金のある、なしに関係ないんでしょうね。

使い古された言いかたかもしれないけど。
糸井 でも、原さんは実際の例を「見てる」から
それが、実感として、わかるんでしょうね。
わたしも、大学を出て考古学をやっていたときなんて、
年収にしたら、60万円ぐらいしかなかった。

でも、生活態度としては、
いまと、ほとんどいっしょでしたよ。
糸井 ぜんぜん、変わらない?
ええ、変わりませんね。
糸井 その、若いときの考古学って、
いまのお仕事に活かされていると思いますか?
日本とは別の価値観があるんだってことを
若いときに
肌身で感じられたことが、いちばんの収穫ですね。
糸井 なるほど、原さんという人のルーツって、
そのあたりにありそうだなぁ‥‥考古学。

2007-11-21-WED

(C)HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN