第6回 ジャズはつぶしが効くか?

糸井 バンドのメンバーどうしの中で、
「こいつは、
 こいつのやっていることが
 わかっていないなぁ」
と思う瞬間もあるわけですよね?
山下 ほんとにうるさいやつがいると
「あそこで俺がこう吹いたのに、
 おまえはなんでああやったのか」
という話になっちゃう。

同時に即興をやっているんだから、
なんだって起きるのにね。

クラシックだったら、
「まちがえたね」
「すみません」で済むんだけど……。
タモリ ジャズだから、
「まちがい」ってありえないんだよね。
糸井 つまり「センスが悪い」と言われるわけだ。
きついなぁ……。
山下 そうそう。

「なぜ、俺の言うことがわからない?」

これは
人間どうしの戦いになっちゃうから、
ほんとにむずかしいよ。

それで落ちこんだやつだっているんだから。
糸井 (笑)おかしいなぁ。
山下 ピアノはそういうことを言われる率が高い。

立っている人のうしろで
伴奏することが多いじゃない?

そういうことがイヤだから、
ぼくは渡辺貞夫以来、
人のバンドで弾いて、
ある人の音楽に貢献するというのは、
できなくなりました。

ぜんぶ、自分がバンマスでやってるよ。
タモリ セロニアス・モンクは、
マイルズ・デイビスの
裏でやっていたんだけど、
やめちゃったんですよね。
山下 あれは、どちらも、
やらないほうがいいということになって……。
糸井 ジャズの有名人として
名前が残っている人たちは、
全員がワガママですよね?
山下 うん。
糸井 ドキュメンタリーとかを見ると、
「そばにいたらイヤだろうなぁ」と思うもん。
山下 そりゃそうですよ。イヤですよね。
糸井 ジャズの人って、つぶしが効きますか?
タモリ 効かないんじゃないかなぁ。

山下さんは、
つぶしが効く、珍しいぐらいの人です。
山下 ジャズマンって、案外、
まじめで暗いやつが多いよね?
タモリ ええ。

ジャズ一本できていて、
もちろん話してみると
部分的にはおもしろいんだけど……。

俺、ミュージシャンが急に
「どうもありがとうございました。
 えー、今度の曲は、
 友だちのサキソフォンの何とかが
 特別に参加してくれました」
みたいなことを、
ちょっとしゃべりだす時に、
すごく引く時がありますね。

そのまま、しゃべりなしで
次の曲に行ってくれないかなぁと。
糸井 (笑)山下さんって
「昨日と同じですけど」
という料理は出せないタイプですよね?
山下 それはそうです。
タモリ 「そのかわり、メニューは任してくれ」と言う。
「醤油? 今日はダメ」って。
山下 (笑)そうだね。
 
(つづきます)



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2004-12-31-FRI


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