もくじ
第1回燃え殻さんはなぜこの小説をかいたのか? 2017-10-17-Tue
第2回燃え殻さんが小説を書くということ 2017-10-17-Tue
第3回小説のバックには音楽が流れている 2017-10-17-Tue
第4回捨てられないから大人になれない 2017-10-17-Tue
第5回対談からみえた燃え殻さんのお人柄 2017-10-17-Tue
燃え殻さん×糸井さん</br>銀座ロフトでの対談

燃え殻さん×糸井さん
銀座ロフトでの対談

糸井さんと燃え殻さんは、ツイッターで知り合いました。
田中泰延さんを通じて実際にお会いし、その後ほぼ日から出た文庫本の後書きを依頼する仲に。
毎年ロフトで行われる糸井さんとのトークライブに、今年登場したのはその燃え殻さん。
燃え殻さんの書いた小説『ボクたちはみんなに大人なれなかった』について、
書くことについて、お話をうかがうなかで燃え殻さんのお人柄が見えてきました。

プロフィール
燃え殻さんのプロフィール

第1回 燃え殻さんはなぜこの小説をかいたのか?

糸井
やろう。
燃え殻
やりましょう。
糸井
もう、急に始めます。

燃え殻
昨日あんまり寝られなかったんですよ。
糸井さんの顔がちらついて。
糸井
それは好きだから?
燃え殻
好きだから(笑)
銀座のロフトってきたことなかったので今日はすごく早く来て
ぐるぐる回っていました。
糸井
すごく早く来ているという噂は入ってきてまして。
その頃僕はお風呂に入っていたんです。
燃え殻
いいですね。

糸井
最近、結構ものすごく取材を受けているじゃない。
燃え殻
サラリーマンなのに。
糸井
サラリーマンなのにね。
燃え殻
6月30日に本が出て、それからありがたいことに
何十と取材を受けて。
糸井
何十と。はあー。
燃え殻
新聞社などからもいろいろ話を聞いていただけまして。
でも、いろんな人から聞かれるある質問に答えるのが
心苦しいんです。
糸井
心苦しい、答えてて。
燃え殻
そう、嘘をつかなきゃいけなくて、自分が。
糸井
じゃあ新聞で読んだ人は嘘を読んでいるんだね。
一同
(笑)
燃え殻
なんでこの本を書いたのですか。って言われるんですね。
ぼく、糸井さんに聞きたかったんですが、
小説とかって何か訴えないといけないことがないと
書いちゃいけないんですか?
糸井
それは、こう、例えば高村光太郎がナマズを彫ったら
「光太郎さん、なぜこのナマズを彫ったのですか?」
って聞くみたいなことですよね。
燃え殻
そうです。
それは社会的にすごく意味があることなんだ!って
光太郎さんは言えたんでしょうか。
糸井
言えないんじゃないでしょうかね。
燃え殻
でもぼくは言わないといけないので、
この1ヶ月くらいずっと嘘をついています。
 
「90年代くらいの空気をこの本に閉じ込めたかったんです」

糸井
しかも的確な嘘!
燃え殻
もうスルスル嘘がでてくる(笑)
糸井
むしろ、それが聞きたかった!ぐらいの嘘ですね。
聞いた人は「自分もその時代にいたんですよ」って
話したくなりますよね。
燃え殻
そうなんですよ。
取材しに来られる方も大体同世代が多いので
「読みましたよ!僕もその時代にいたんで、
あの、話聞いてもらってもいいですか」ってなります。

燃え殻
そして「何でこれを書いたのですか?」って
冒頭の質問を聞かれるんですよね。
糸井
うんうん。
燃え殻
「90年代を書いた小説ってあんまりなかったので
バブルが終わって、でも世の中にはまだバブルが残ってる
そのまだらな世界というのを、ぼくは一つの本に
閉じ込めたかったんです(嘘)」って答えてます。
糸井
なるほど(笑)
燃え殻
取材の場にはいろんな人がいて、その人たちが頷いてないと
怖いじゃないですか。
だから、嘘だけど、こういうこと言っていかないと
いけないんだなって。

燃え殻
カメラマンさんだってぼくのこと、知らなかったけれど
本を書いた理由を知るとシャッター押してくれるし。
よく知らなかったけれど、
そういうことを書いている人ならいいんじゃないって
その場があったまるんです。
糸井
あったまりたいからずっと言っちゃう。
燃え殻
同じことばかり言っちゃって
「宣伝男」とか言われちゃう。
糸井
三谷幸喜さんと同じだね。
あの人も映画公開前は同じ話ばかりして
宣伝男って言われて寂しかったみたい。
燃え殻
あとその嘘がだんだん自分の中で板についてくるんです。
もしかしたらそれは嘘というか「気づき」なのかもしれない。
小説を読んでそう思ったのか、ならそうかもしれないって
思っちゃう。
ぼくは受注体質なので。
糸井
受注体質(笑)

燃え殻
お客さんがそう思うんだったら、そうしたいな、
そういうものを作りたいなーと思います。
今回の小説でそういうものを作れたんだったら、
それでいいって思うんですけどね。
糸井
うんうん。
燃え殻
ぼくは働きながら小説書いていたんですが、
2箇所しか書きたいことなかったんです。
糸井
おお。
燃え殻
でもその2箇所を書いている時は、楽しかった。
それを書きたかったんですよね。

糸井
今日は手帳のイベントだから、
いずれ「書く」ということを話そうと思っていたら
今まさしくその話題になりましたね。
思って終わりにするだけではもったいないと思って
「書く」。
何で思うだけでなく、書きたくなるんだろうって話を
してみましょうか。
燃え殻
してみましょう。
第2回 燃え殻さんが小説を書くということ