- 小林
- すごくいい職場ですね。
- 糸井
- ここ、はじめてだっけ？
- 小林
- そう。ずっと前に来たときは、
東麻布（鼠穴）だったんだけど、
いまスタッフの人と話してたら、
東麻布時代を知らない人だった（笑）。
- 糸井
- そう、もう、知らない人が多いよ。
- 小林
- そうなんだね。
そのあと、「明るいビル」に行って。
- 糸井
- そう、魚籃坂の「明るいビル」に行って、
そのあとが表参道なんだ。
- 小林
- ここ？
- 糸井
- ここの前に骨董通りにいたことがある。
- 小林
- へぇ。
- 糸井
- 骨董通りのつぎが、ここ。
- 小林
- じゃあ、もう、
引っ越すたびに大きくなってるわけですね。
- 糸井
- 引っ越すたびに小さくなったら困るだろう。
- 一同
- （笑）
- 糸井
- 夜逃げだろう、それは（笑）。
- 小林
- 大きくなればいいってもんでもないけどね。
でも、すごいなぁ。
入ってきて、大きいんでびっくりしましたよ。
- 糸井
- この建物ってね、
つかこうへいさんがデビューしたところなんだよ。
- 小林
- どういうこと？
- 糸井
- VAN356ビルって呼ばれてたところなんだよ。
で、１階にホールがあってね。
- 小林
- VAN99ホール？
- 糸井
- VAN99ホール、VAN99ホール。
- 小林
- はいはいはい。
- 糸井
- それは、ここなんだよ、
VAN
（アイビーブームを巻き起こした
1960年代を代表する
日本のファッションブランド）
があったの、ここに。
- 小林
- あ、そうなんだ。
- 糸井
- だから、ぼくは『熱海殺人事件』を
ここに観に来た覚えがあるんだよ。
- 小林
- へぇ。あ、そう、
VAN99ホールって、ここのことなんですか。
- 糸井
- そうなんだよ。
たしか、99人入ればいいって考えて、
値段も99円だったんだよね。
- 小林
- ふぅん。
- 糸井
- それもすごいコンセプトだよね。
状況劇場
（1960年代に唐十郎さんが旗揚げした劇団。
小林薫さんは1971年から９年間在籍）
では、もっと入ったでしょ？
- 小林
- 状況劇場は、もう、テントからはみ出すくらい
お客さんが入ってましたから。
3000円くらいとって、不忍池とか、
1000人超えたこともあります。
- 糸井
- それ考えるとさ、VAN99ホールって、
その小ささがすごいよね。
たぶん、VANの人の考えだと思うんだけど。
- 小林
- いいスペースなんですよね、
100人とか、200人くらいって。
いま、下北辺りでそういうのありますけど、
駅前劇場とか、スズナリとか。
- 糸井
- 昔もいまも、ちょうどいいスペースなんだね。
そのくらいのお客さんが入るくらいが。
- 小林
- そうですねぇ。
いわゆる「小劇場」っていう規模の。
ぼくらの時代は、
「アングラ」って言われてたんですが（笑）。
- 糸井
- 「アングラ」と「小劇場」、
規模はいっしょかもしれないけど、違うよね。
- 小林
- 違うんですよね。
思えば、つかさんがやってたようなことが
小劇場のはしりなのかもしれない。
- 糸井
- そうかも。
『熱海殺人事件』って、テーブルが１つあって、
取調室が１つ成立すればいいわけだから、
そういうサイズの芝居ですよね。
- 小林
- そうそう。だから、つかさんの芝居って、
大きいものもあったと思うけど、
基本的には、スペースのいらないお芝居ですよね。
- 糸井
- そのあとは人気が出て、
紀伊國屋ホールで観たなあ。
- 小林
- ぼくも『熱海』を紀伊國屋で観ましたけど、
やっぱり机１個の舞台だった。
- 糸井
- でも、紀伊國屋ホールも、
じつはそんなに大きな劇場じゃないよね。
300人くらいでしょう？
- 小林
- そうですね。パルコ劇場が400ちょっとくらい。
- 糸井
- ということは、芝居で人をたくさん入れるて、
やっぱり、たいへんなことなんだね。
- 小林
- うん。
でも、アイドルがひとり出ると、お客は入りますよ。
- 糸井
- ああ、そうか（笑）。
- 小林
- そういう人がひとり出てると、
「どこからこんなに集まるんだろうな」
って思えるくらい入る。
- 糸井
- 数字、一貫してるんだ。
- 小林
- うん。だから、700とか800とか入るホールで
１ヵ月くらいやる公演って、
だいたいそういう人が出てる。
それはやっぱり大きいんじゃないですかね。
- 糸井
- 数字が計算できるのは、大きいね。
ちゃんとお芝居できる人も多いし、
プロデューサーは使いたくなるね。
- 小林
- そうでしょうね。
ぼくなんかは、自分のコアなお客さんって、
どうだろう、１ヵ月やって、
のべで500人くらいじゃないかなぁ。
- 糸井
- ふふふふ。
- 小林
- ‥‥で、今日は、どういうあれなんですか？
- 糸井
- いや、それが、オレも（笑）。
（つづきます）
2015-01-29-THU
