［糸井］
柔道ネタで番組に出ていた頃は、
「食えてないけど、出る機会はゼロじゃない」
という状態だったんですね？

［有吉］
はい。それが、ずーっと、ずーっと、続きました。



［糸井］
それは「ひまでしょうがない」ということがまず、ありますよね？

［有吉］
ほんとうにひまでしたね。
仕事は、週に‥‥あ、いや、月に、３本ぐらいでした。
だから、ほとんどが休みです。

［糸井］
営業とかは？

［有吉］
ぼく、営業がほんっっっとに苦手で、人前が大っきらいで。

［糸井］
‥‥ははははは。

［有吉］
お客さんのダイレクトな反応が怖いんですよ。

［糸井］
うん、うん。

［有吉］
だから、営業は絶対やらないから、とスタッフの人に伝えていました。

［糸井］
それで、事務所の人たちは、
「いいよ」って言ったの？

［有吉］
はい。
だいいち、ヘタなんですよ。
だから。



［糸井］
自信があるんだ（笑）。

［有吉］
客いじりがヘタなことには自信があります（笑）。
やっぱり、お客さんに
「イヤだな」という気持ちが伝わっちゃうみたいです。
ぼくの所属している太田プロには、伝統的に営業のテクニックがあるし、それはもちろん教えてもらえます。
どんな人でもこうすれば確実に笑いを取れる‥‥だけど、それさえできないんです、ぼくは。

［糸井］
へぇえ。

［有吉］
そういうわけで、営業も行かず、まったく仕事がなかったので、ほんとうにおかしくなっちゃってました。
毎日、テレビ観て、ラジオ聞いて、パソコン開いて、ゲームやってました。

［糸井］
そうやって時間をつぶしてるときは、たのしいんですか？
苦しいんですか？

［有吉］
気持ちはすごくもやもやしてるんですけど、ぼくはどうやら努力家ではないらしく、どんな境遇でもけっこう快適になって、慣れちゃうんですよ。

［糸井］
うん、うん。

［有吉］
たまに仕事に呼ばれたかと思うと、
「あの人はいま」とか、ネガティブな仕事ばっかりでした。

［糸井］
なるほどねぇ（笑）。



［有吉］
仕事が来たのはうれしいんですが、そういう番組の収録に行くと、嫌だな、と思っちゃいました。

［糸井］
ああいう番組って、みんな嫌じゃない顔をしてますけど、やっぱり出るのは嫌ですよね。

［有吉］
嫌です。
そうじゃない番組でも「一発屋」とか呼ばれてちょっとはネガティブなんですが、それはぜんぜん嫌じゃない。
挽回のチャンスがありますからね。
だけど、ほんとうの過去の人として呼ばれたときは、苦労話をして、同情されて終わりでしたから、すごくつらかったです。

［糸井］
歌手の人もよく出演されますが、お笑いの人はきついですよね。
「案外いいやつだったんだ」
とか言われたら、かなわないですよね。

［有吉］
はい（笑）。
結局、「あの人はいま」のような番組は10回近く出ました。

［糸井］
はははは。

［有吉］
「レギュラー」って言われてたんですよ。

［糸井］
すごいな（笑）。
上島さんと知り合う前も、その時期はあったんですよね？

［有吉］
はい。「前」もありました。

［糸井］
そのときは、暗かったんでしょうね。

［有吉］
もう、絶望です。



［糸井］
（笑）

［有吉］
救いがなくて、ホントに、どうしようもない時期でした。

（続きます）

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