［糸井］
金井先生の考える「いい会社」というのは、どんな会社だと思いますか？

［金井］
コミュニケーションの多い会社。
社員の健康を大切にする会社。
そして、感動できる人の多い会社です。


［金井］
コミュニケーションとは、やはり、誰にでも何でも聞けるし、曲がってるものは曲がってるんだと会社に言うことができる、つまり風通しのいい社風だということ。

［糸井］
それはもう、ベースとしたい部分ですよね。
社員のあいだで、言いたいことを言えなくなっちゃ、おしまいですから。

［金井］
そのとおりですね。
そして次に、本当に人材を
「価値」とみなしてしているんだったら、実際に事故や病気になる人が少ないはず。
これ、最低限だと言われそうなんですけども、たとえば、健康診断の場合だったら
「受診率」だけでなく
「再診率」まで、心づかえる会社ですね。



［糸井］
うちの会社でいうと、健康については、ものすごく厳しいんです。
社員が健康を損なってたりすると、怒るくらいなんですよ、僕が。
その部分をも「コスト」として考えるのが、社長の仕事だと思っているので。



［金井］
長期にわたって業績のいい会社は実際、人材をすり減らしていません。
社員の健康のことをものすごく意識してますよね。
たとえばキヤノンという会社は、創業者の御手洗（毅・初代社長）さんがお医者さんだったということもあり、
「健康第一主義」というのが企業理念のなかに入っているんです。

［糸井］
ああ、そうなんですか。

［金井］
これは暴論かもしれませんが、将来的には「昇進基準」の中に
「健康」という項目が、入ってきたっていい。
もちろん「健康差別」が起きては困りますが、生活習慣病だけに関する異常値を見て、たとえば、それが２個ぐらいまでだったら何々の役職に昇進する資格を与えられる、と。
役員になればなるほど、みんなはつらつとしてて元気、というのはやはり、「いい会社」の条件なんじゃないかと思います。

［糸井］
コミュニケーションと、健康。
その軸は、会社の大小にかかわらず、どこにでも当てはまるんでしょうね。
たとえば、「ふたりだけの会社」でも。
でもじゃあ、それですべてかというと、きっとそこにまた「肉付け」が必要ですよね。

［金井］
そういう意味でいくと、感動する人が多い会社、というのもいい会社の条件に、入ってくると思います。

［糸井］
なるほど。
たとえば、先生にとって、
「思い出の映画」というものが、きっと、ありますよね。

［金井］
ええ、ありますよ。

［糸井］
その映画を観たか観ないかということは、先生の書く経営学の論文に影響してくるんだ、ということですね。

［金井］
はい、まさにそうです。
若いときに観た映画だとか、聴いた音楽だとか、出会った人物だとかが、仕事に影響を与えることは、絶対にありますね。

［糸井］
そういう、いくつになっても、感動を忘れない人の多い会社。

［金井］
ええ。
ここまで感動するなんて、やっぱり人生っていいなあ、と。
音楽でも、人物でも、建物でも、なんでもいいんですけど、この音楽を聴かずに、この人と会わずに、この建物を見ずに死んでしまってたらどうしようかというぐらい深くこころが動くようなこと。

［糸井］
うん、うん。



［金井］
深く感じることがあればこそ、世界のことがよりよく見えるようになる。
いまの仕事に、間接的だけど大きな影響を与えてることがあるとするなら、それは深いレベルでの経験というか、大きくこころを動かされた経験、なんですよね。

［糸井］
「まったく感動はないんだけど、　でも、うまくいく人生」なんてあんまり選ぶ気がしないですよね。

［金井］
まったくです。
あと、企業側からのアプローチでいうと、
「リアリスティック・ジョブ・プレビュー」、略して「ＲＪＰ」という考えもあります。
これは、就職するまえにその企業が実際にはどんなところなのか、ありのままの姿を見せるというもの。
つまり、学生を採用するときに誠実であろうとするなら、自社のいい点ばかりではなく、若干ネガティブなところまでも知ってもらったうえで、来てもらったほうがいい。
学生の側も、そうした部分を知って、入った方がいいでしょう、ということなんです。

［糸井］
要するに、いいところと悪いところと両方について言う、ということですね。

［金井］
そうです。
学生は、そうして示されたいい部分、ネガティブな部分の両方について考え、自己選択する。
そうすれば、就職というキャリアの節目を自分でデザインしたんだ、という実感がともなってくると思うんですよ。



［糸井］
いい部分については言いやすいでしょうけど、ネガティブな部分というのはたとえば、残業が多いですよ、とか‥‥。
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