［黒柳］
そうそう、この前、歩いてたら、ひとりのおばさんがおまわりさんに
「青山一丁目の方行きたいんですけど」
って聞いていらっしゃったんです。
だけど、おまわりさんは
「知らない」って言ってるの。
気の毒だなぁと思ったから、
「どこへいらっしゃるんですか」
って声をかけてみました。
「外苑です」
「わたしも行きますから、一緒に行きましょう」
って、ふたり並んで歩いたんですよ。
「散歩？ 奥さん。わたし80なんですよ」
と、そのおばさんは言うの。
「あらお元気」って言ったら、
「そりゃ、もう歩かないとね」ってどんどん、ちゃっちゃ歩くのよ。
「奥さんもいい御身分ねぇ、散歩なんかして」
って言うから、
「どこ、いらっしゃるんですか」
と聞いてみました。そしたら、神宮外苑のつきあたりにお豆腐屋さんがあって、そこのお豆腐屋さんに聞くと、自分の姉の家がわかるので、そこへ行こうと思ってる、って言うんです。
つきあたりにお豆腐屋さんなんて絶対にないなと思って（笑）、以前いらしたのはいつ頃ですかと聞いたら、
「そうね、25年ぐらい前」
ですって。
あのね、すいません、あそこにはお豆腐屋さんはないと思います、小料理屋さんか何かならあるかもしれないけど、お豆腐屋さんが小料理屋さんになったかもしれないけど、ちょっと、わかんないです、って歩きながら言ったらね、
「そうかしら、もう姉は　電話しても出ないのよ、この頃」
って、そのおばさんは言いました。
そして、ふたりで外苑まで近道しましょう、ってことになって、通った道に、なんとお弁当屋さんがダーッとできてたの。
びっくりしました。



［一同］
（笑）

［黒柳］
知ってます？　あそこの通り、お弁当屋さんでいっぱいなのよ。
わたし、知らなくてね。
「あら、お弁当屋さん」って言ったら、
「奥さん、毎日歩いてて知らないのぉ？」
って、その方に言われながら、大通りまで行きました。
だけどそのとき、わたしが変装というか、いつも歩くときそうしてるんですが、ひどい格好だったもんですから、通りには出られなくて、お豆腐屋さんがもとあったところはつきあたりです、ってお教えしました。
するとその方は、
「あ、そう、ここ青山一丁目よね」
「そうです」
「どこかに地下鉄の入り口あるかしら」
「そこにあります」
「どうもありがとう」
って、地下鉄の駅のほうに行ってしまいました。

［糸井］
不思議な‥‥。

［黒柳］
どうってことない、それだけのことなんだけど、そういうふうにね、毎日、毎日けっこうおもしろいことがあるし、何をやってても、つまんないとか退屈することがありません。
みんな、よく
「ぽけっとしてるんです」
って言うけど、そんなにちゃんとぽけっとしてるってことも、ないでしょう。

［糸井］
そうですね。

［黒柳］
考えごとしてるとか、なんかしてると思います。
人間ってやっぱり、哲学者になるわけじゃないけど、ちょっと考えたりすると、いいんじゃないかな。
あんまりジーッと考える必要はないから、歩きながらとか、いいかもしれません。

［糸井］
歩きながら考えるほうが、頭に楽ですね。
‥‥あああ、こんなにまとめて
「徹子」を聞いたのは、はじめてです。
ものすごくうれしいです。

［黒柳］
ほんと？　よかった。



［糸井］
しかも全部覚えてらっしゃるし。

［黒柳］
興味があるものはね。

［糸井］
ぼくは、戦後すぐの生まれですから、ヤン坊ニン坊トン坊、ぐらいから黒柳さんのこと、見てました。

［黒柳］
ありがとうございます。憶えてくださっていて、わたしのデビュー作。

［糸井］
ヤン坊ニン坊トン坊、カラスさん、若い季節、わーお、わーお。

［黒柳］
「夢であいましょう」とかね。

［糸井］
全部見てますよ。
黒柳さんって、テレビの歴史そのものみたいで、テレビのどこを触っても黒柳さんがいらっしゃいます。

［黒柳］
55年前にNHKが放送をはじめたとき、NHKのテレビ女優第一号として出ました。
それからずっとテレビに出させていただいて、
「ザ・べストテン」も
「徹子の部屋」にしても自分のやりたいことをやってきて、運がよかったのかもしれないです。

［糸井］
うん、うん。

［黒柳］
テレビ放送50周年16時間のスペシャル番組というのを司会しました。
ご一緒に司会したNHKのベテランアナウンサーの三宅民夫さんが、ちょうどそのとき50歳でね、
「わたし、この方が生まれたときから　テレビ出てんだわ」
って思いました。



［糸井］
ほんと、そうですね（笑）。

［黒柳］
ま、そんなこんなで、やってきました。

［糸井］
いくらでも話が聞きたいですけど、もう時間がきたようです。

［黒柳］
わたし、このあと予定があるからダメだけど（笑）、また、よろしければお話させてくださいね。

［糸井］
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