特集「編集とは何か。」第７弾は
「ファッションと編集」。
１９９０年代「裏原」に端を発する
東京発のストリートブランドから、
誰でも知ってる
世界のラグジュアリーブランドまで、
幅広く扱ってきた
『honeyee.com』の創刊編集長・
鈴木哲也さんにうかがいました。
ちなみに鈴木さんは、
この記事の担当「ほぼ日」奥野の
雑誌『smart』時代の大先輩。
もう２０年くらい前、
撮影の現場で、真夜中の編集部で、
ときに怒られたりしながら（笑）、
雑誌の編集を教えていただきました。
鈴木哲也（すずき・てつや）
1969年生まれ。株式会社アップリンク、株式会社宝島社を経て、2005年に株式会社ハニカム設立に参加。同時に同社の運営するwebメディア『honeyee.com』の編集長に就任（後に株式会社ハニカム代表取締役も兼任）。2017年に株式会社ハニカム代表取締役並びにwebメディア『honeyee.com』編集長を退任。現在は企業、ブランドのコンサルティング、クリエイティブディレクションなどを行う。
- 鈴木
- 今日は、何を聞かれるんですか？（笑）
- ──
- はい、「編集とは何か」という特集を
やろうと思っています。 - 週刊誌、デザイン、漫画、絵本、文芸、
各ジャンルの編集者さんに
「編集とは何か」について
インタビューしてまわってるんですが、
鈴木さんには、ぜひ
「ファッションと編集」について‥‥。
- 鈴木
- ぼくでいいんですかね。
- ──
- パリをはじめ世界のハイブランドから、
いわゆる「裏原」以降の
日本のストリートブランドまでを、
幅広く、多面的に語れる人を、
鈴木さん以外にちょっと知らないので。 - さっそくですが、鈴木さんって、
最初アップリンクにいらしたんですね。
- 鈴木
- うん。
- ──
- 映画の会社だと思うんですけど、
そこで
雑誌の編集をされてたってことですか。
- 鈴木
- そうですね。アップリンクって、
雑誌の他に
書籍もいろいろつくってたんだけどね。 - メイプルソープの写真集なんかも。
- ──
- へええ‥‥そうなんですか。
もともと、編集者になりたいと思って。
- 鈴木
- そうです。
- ──
- で、選んだ先が、アップリンクだった。
- 映画にもお詳しいとは思いますが、
どうして、ふつうの出版社じゃなくて。
- 鈴木
- ぼく、大学を中退しちゃったんですよ。
- ──
- あ、そうでしたか。
- 鈴木
- 中学生のころから、ずっと編集者というか
雑誌をつくる人になりたくて、
そのためには、
一流大学を優秀な成績で卒業して
出版社に入社しなければいけない‥‥って
思いこんでいたわけ。 - でも、
現実は「大学中退でアルバイト」だから。
- ──
- 入社試験の列にさえ並べなかった。
- 鈴木
- そう。
- それに出版業界へどうやって入るのか、
当時はぜんぜんわからなかったし。
とくに編集者の場合、ほとんどの出版社で
中途採用の条件が「経験者」だったから、
なかば諦めていた。
- ──
- それは、おいくつくらいのときですか。
- 鈴木
- ２４かな。
- でも、やっぱり、編集者になりたいという
気持ちが強くなって。
それで、ちいさな会社から攻めようと、
いろいろと調べて、アップリンクなら
潜り込めるんじゃないかと。
「デレク・ジャーマンの映画も好きだし、
アップリンクがつくった
アンディ・ウォーホルの本も読んでるし、
イケるんじゃない？」って。
- ──
- なるほど。そうやって
編集者としてのキャリアがはじまって。
- 鈴木
- そうだね。
- ──
- 自分は前職の宝島社『smart』編集部で、
鈴木さんから、雑誌編集の仕事を、
心構えみたいなところから
ゼロから教えてもらったと思っていて。
- 鈴木
- うるさいことばっかり言ってたでしょ。
- ──
- いまの自分はそのとき教わったことに
相当な部分負っていると思っています。 - 鈴木さんも、編集の仕事は、
先輩の編集者から教わったんですか。
- 鈴木
- そういう機会は、あまりなかったな。
- ──
- いや、鈴木さんの編集するページには、
明らかに「スタイル」があったので。 - あのセンスはどう培ったんだろう、
師匠みたいな人がいたのかなあ‥‥と。
- 鈴木
- アップリンクの場合は、
やっぱり映画配給が業務のメインで、
雑誌の制作は
フリーランスの人が中心だったから、
ぼくの面倒を見てくれる人なんていなかった。 - なので、見様見真似でやるしかなかった。
- ──
- 最初からできちゃった系の人ですか。
ようするに。
- 鈴木
- まあ、そうだけど、中学生くらいから
いろんな雑誌を読んでいたから、
できちゃったんだと思う。
- ──
- 読者として磨かれてたってことですか。
たとえば、どんな雑誌を？
- 鈴木
- ２０歳くらいのころには、
ファッション誌、カルチャー誌、
ライフスタイル誌なんかは、
女性誌も含めて、一通りチェックしてた。 - 文芸誌や論壇誌、
『現代詩手帖』とかも図書館で読んでた。
- ──
- はあ‥‥。
- 鈴木
- でも、最初に好きになったのは、音楽誌。
中学生のころね。
『宝島』もある意味そうなんだけど、
『FOOL'S MATE』とか。
イギリスを中心にした
ニューウェーブ～ポスト・パンクの
アーティストの情報が載っていた雑誌が
好きだった。 - アーティストのインタビューやレコ評を、
食い入るように読んでたね。
- ──
- どっちかっていうと、アングラな。
- 鈴木
- そうだね。
- 当時、インタビューやレコ評を読んでいると、
自分も、そのシーンのコミュニティに
加わってるような気持ちになれたんだよね。
もちろん、レコードを聴いたり
コンサートに行くのも楽しみではあったけど、
雑誌を読んで、
音楽シーンについて
あれこれ思いをめぐらすのが好きだった。
- ──
- なるほど。
- 鈴木
- あと、
ぼくが『FOOL'S MATE』を読んでいたのは
ニューアカ（ニュー・アカデミズム）が
ブームだったころで、
レコードのレビューに、
デリダや
ドゥルーズが引用されてたりしたんだよ。
- ──
- えっ、そうなんですか。
つまり『アンチ・オイディプス』とかですか。
- 鈴木
- で、書評のページもあって、
そこは完全に「ポスト構造主義コーナー」。
- ──
- 音楽誌の書評欄にしては、難解すぎませんか。
- 鈴木
- アンダーグラウンドのロックと、
ポスト構造主義哲学が、
その雑誌のなかでは、
近接するジャンルとして扱われていて、
当時は、ぼくもそういうものだと思ってた。 - いま、そのころの記事を読み返すと、
かなり誤解が多いと気付くけど。
- ──
- 選評は、哲学研究者とかですか？
- 鈴木
- いや、音楽ライターみたいな人。
- つまりファッションだったんだよ、完全に。
でも、ぼくはそのノリが好きだったわけ。
- ──
- 鈴木さんは、哲学方面にも明るいですよね。
- 鈴木
- まったくそんなことない。
- 「自称インテリ」だった父親から、
「サルトルってのはな～」みたいな話は
よく聞かされてはいたけど。
あと、小学生のときに
強制的にドストエフスキーを読まされてた。
- ──
- 長すぎますよね、小学生には。
- 鈴木
- 大人が読んでも長いよ（笑）。
- ──
- 鈴木さんの理論的なところには、
そういう背景があったんですね。
- 鈴木
- 知的であることがカッコいいという感覚は、
小学生くらいからあったかも。 - で、中学生のころにはさっき言ったように
「雑誌をつくりたい」となってた。
- ──
- その時点で、雑誌の編集者になろうと。
- 鈴木
- うん。「雑誌をつくる人」ね。
- さっきの話の続きになるけど、
ニューアカブームでは
批評家が注目されていたわけでしょ。
主に文学というか小説だけど、
小説を書くより、
小説を批評するほうが上位にある‥‥
みたいな雰囲気が、けっこうあったんだよね。
- ──
- へええ‥‥。
- 鈴木
- それをぼくなりに、
たとえば「音楽」に当てはめて言うと、
知る人ぞ知る
海外ミュージシャンを扱う音楽誌をつくるほうが、
マス向けのちゃらいバンドやってるよりも
ずっとカッコいいよな、と。
- ──
- たしかに「雑誌のカッコよさ」って、ありました。
ぼくの世代でも。いまよりも、たぶん。
- 鈴木
- まあ、ぼくは音楽誌をつくりたかった
わけでもないんだけど、
音楽に限らず、表舞台に立つより、
シーンを俯瞰的に見ている立場のほうが、
カッコよく見えたというか。
- ──
- 雑誌が、その旗手だったわけですね。
- 鈴木
- ぼくには、音楽シーンの動きが、
雑誌を中心に回っているように見えていたから。 - でも、いま話していて、
それは錯覚だったという気がしてきたな（笑）。
- ──
- 宝島社の『smart』に関わるようになったのは、
どういう経緯だったんですか。
- 鈴木
- 新聞の求人広告で見かけたんだよね。
- 募集要項は
『CUTiE』の男性版をつくるというような
書き方だったと思う。
- ──
- 最初はたしか「BOY'S CUTiE」みたいな
打ち出しでしたよね。 - 浅野忠信さんとか村上淳さんが、
初期の表紙を飾っていた印象があります。
- 鈴木
- まだ宝島社にもサブカルの残り香があってね。
- 当時、（藤原）ヒロシさんをはじめ、
UNDERCOVERのジョニオ（高橋盾）さん、
A BATHING APEのNIGOさんたちが、
ファッションを
ポップカルチャーにしているように見えて。
- ──
- ええ、ええ。
- 鈴木
- アップリンクを経ているから
いちおう「経験者」を名乗る資格もあるし、
「ポップカルチャーの延長のファッション」
ならやれるだろうと思って応募したんです。 - でも、じつは、面接で落とされたんだけど。
- ──
- えっ、そうなんですか？
- 鈴木
- うん。それで同時期に募集のあった
『Esquire』とか『SWITCH』なんかにも
応募してたんだけど、
アップリンクで付き合いのあった
映画関係の人が
「よく当たるという占い師」
を、ぼくに紹介してくれたんだよね。
- ──
- 占い師？
- 鈴木
- 「鈴木くん、仕事を探してるんだったら、
占ってもらいなよ」と。
- ──
- 鈴木さんが占い師さんとか、少し意外。
- 鈴木
- せっかくなんで占ってもらうことにして、
応募した３つの編集部の名前を挙げたら、
「あなたは、絶対に宝島社に入ります」
と断言するわけ。
- ──
- その、当たる占い師が。
- 鈴木
- そう。タロットカードを手にして。
- それで、
「すみません、
宝島はもう落ちちゃったんですよ」って
言ったんだけど、
「いや、やっぱり、あなたは宝島社だ」
「面接した人に問題がある」って。
- ──
- その自信の根拠は‥‥（笑）。
でも、それが「占い」ってことか。
- 鈴木
- さらに、その占い師が
「面接をした人に手紙を出してみたら？」
とまで言うんだよね。 - 「そうなの？」と思って手紙を
書いて送ってみたら、
宝島社の総務部から電話が掛かってきて、
「来てほしい」って。
- ──
- えええ！ さすがは当たる占い師！
それって、どういう手紙‥‥。
- 鈴木
- いや、なんだったっけ、
職務経歴書を細かく書き直したりとか‥‥。 - あ、思い出した。
- ──
- 何ですか？
- 鈴木
- その雑誌の向こう１年分の特集を考えて、
それを企画書にして、
いっしょに送ったんだった。
- ──
- ひゃー‥‥そんなことを。
- 鈴木
- それが、大きかったのかもしれない。
- ──
- 具体的にわかりますよね、それは。
- この雑誌で何がやりたいかってことも、
編集者としての「力量」も。
- 鈴木
- ほら、ファッション誌っていうのは、
季節ごとに、
やる企画が決まってたりするじゃん。
- ──
- はい、夏にはＴシャツ特集だし、
７月号とかのファッションの端境期は、
街角おしゃれスナップとか、
取材企画が多くなったりとかですよね。
- 鈴木
- ぼくは熱心な「雑誌愛好家」だったから、
「何月号はこの特集」みたいなことが、
そんなに外れてなかったんじゃないかな。
- ──
- ファッション誌は未経験であっても。
- 鈴木
- たしか、１月号から１２月号までの巻頭、
１特、２特、３特と、
連載コラムっぽいのも考えて送ったはず。
- ──
- 受かりますよ、そんな人。
- 鈴木
- 思い出した、そうだった。
（つづきます）
2021-09-20-MON
-
オンラインサロン「RoCC」で、
９０年代東京カルチャーを描く。
現在、鈴木さんは
ウェブメディア「Ring of Colour」が主宰する
オンラインサロン「ROCC」で、
９０年代東京カルチャーについてのエッセイ
「2D (Double Decade Of Tokyo Pop Life)」
を執筆中とのこと。くわしくは、こちらから。
なお、オンラインサロン「RoCC」は、
アート、本、車、ファッション、
食、映画、時計などを軸に情報発信中。
藤原ヒロシさんや
梶原由景さんとも交流できる場所だそうですよ。
ご興味あったら、アクセスしてみてください。 -
＜取材協力＞
PRETTY THINGS
東京都世田谷区駒沢5-19-10
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