３年前。
座布団が一枚だけ敷かれた
撮影スタジオの真っ白い空間で、
落語家の柳家権太楼さんが、
現代では、
なかなか演じられることのない
「心眼」という噺を、やった。
お客さんは、ひとりもなし。
その一部始終を、
写真家の大森克己さんが撮った。
２年半後、
それは一冊の写真集に結実した。
どうしてそんな、
めずらしい出来事が起きたのか。
お二人に話していただきました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
柳家権太楼（やなぎやごんたろう）
本名、梅原健治（うめはらけんじ）。昭和22年（1947年）1月24日、東京都出身。紋、くくり猿。出囃子、金毘羅（こんぴら）。昭和45年4月、明治学院大学法学部卒業。故柳家つばめ入門、前座名ほたる。昭和49年9月、師匠他界のため柳家小さん門下となる。昭和50年11月、二ッ目昇進、柳家さん光と改名。昭和53年11月、ＮＨＫ新人落語コンクール優秀賞受賞。昭和55年1月、54年度日本演芸大賞ホープ賞受賞。昭和57年9月、真打昇進、三代目柳家権太楼襲名。昭和62年2月61年度若手演芸大賞、大賞受賞。平成6年12月、社団法人落語協会功労賞受賞。平成13年11月、社団法人落語協会理事就任。平成14年3月、浅草演芸大賞･奨励賞受賞。平成18年3月、社団法人落語協会常任理事就任。平成24年3月、23年度芸術選奨文部科学大臣賞受賞。平成25年3月、24年度板橋区区民文化栄誉賞受賞。平成25年6月、社団法人落語協会監事就任。平成25年11月、紫綬褒章受章。令和2年8月、社団法人落語協会監事を退任し相談役に就任。著作に『江戸が息づく古典落語50席』（PHP文庫）、『権太楼の大落語論』（彩流社）、『落語家魂！-爆笑派・柳家権太楼の了見』(中央公論新社)『心眼 柳家権太楼』（平凡社）がある。
大森克己（おおもりかつみ）
写真家。1994年『GOOD TRIPS，BAD TRIPS』で第3回写真新世紀優秀賞（ロバート・フランク、飯沢耕太郎選）を受賞。近年の主な個展「sounds and things」（MEM 2014）「when the memory leaves you」（MEM 2015）「山の音」（テラススクエア 2018）など。主な参加グループ展に東京都写真美術館「路上から世界を変えていく」（東京都写真美術館 2013）「GARDENS OF THE WORLD 」（Museum Rietberg, Zurich 2016）などがある。主な作品集に『サナヨラ』（愛育社 2006）、『すべては初めて起こる』（マッチアンドカンパニー 2011）『心眼 柳家権太楼』（平凡社 2020）など。YUKI『まばたき』、サニーデイ・サービス『the CITY』などのジャケット写真や「BRUTUS」「MUSICA」「花椿」などのエディトリアルでも多くの撮影を行っている。またweb dancyu の連載「山の音」など、エッセイの仕事も多数。
- ──
- 今ではなかなか聞くことのできない
「心眼」という噺を、
権太楼師匠が高座でやってらしたと。
- 大森
- ええ。
- ──
- それを偶然、大森さんが聞かれて。
- 大森
- はい。
- ──
- そのことが「発端」だったんですね。
今回のプロジェクトの。
- 大森
- そうなんです。
- ──
- 今日は、そのあたりの経緯について、
撮った大森さんと、
撮られた権太楼師匠に、
いろいろおうかがいしたいのですが。
- 権太楼
- ええ、何でもどうぞ。
- ──
- まずは、そもそもの話なんですけど、
大森さんは、
昔から落語がお好きだったんですか。
- 大森
- ぼくが、今ほど頻繁に
東京の寄席に通うようになったのは、
２０１２年の初席がきっかけです。
- ──
- そこまでハッキリ覚えてるんですか。
- 大森
- 落語好きの友人に、連れて行かれて。
池袋演芸場だったんですが。 - それまでは、ぼく、もちろん
落語を聞く機会はありましたけど、
そこまでのめりこんでなくて。
- ──
- ええ、ええ。
- 大森
- 正月初席というのは、
ひとりひとりの持ち時間が短いぶん、
噺家さんが、
たくさん出てきてくれるんですよ。 - そのきらびやかさというかなあ、
楽しさに圧倒されてしまって。
「寄席」という、
こんなにもおもしろいものの宝庫が、
自分のすぐ身近にあったんだ‥‥と。
- ──
- おお。
- 大森
- そのときは師匠、ご病気された後で。
- 寄席には、
もう、復帰なさっていましたよね？
- 権太楼
- いつ？
- 大森
- ２０１２年、震災の翌年です。
- 権太楼
- 寄席には出てたと思いますよ。
- ただ、患ってるさなかというかなあ、
癌で闘病生活でね。
アレをやってたころだ、抗癌剤治療。
病院と寄席を行ったり来たりの時期。
- ──
- ああ、そうでしたか。
- 大森
- とにかく、そのころに、
寄席ってすごいなと感動したんです。 - それからもうすぐに、
ひとりで通うようになったんですが。
- ──
- ハマってしまわれた、と。
- 大森
- 最初は誰が目当てってわけでもなく、
落語の魅力にシビれたんですね。
その後、
二人会や三人会みたいな落語会にも、
顔を出すようになりました。 - ただやっぱり、寄席の空間が好きで。
なんとも言えない‥‥。
- 権太楼
- 寄席のさ、あの雰囲気っていうの？
独特のよさって、あるよね。
- 大森
- 何ですかね、
あの、幸せなお腹いっぱい感。 - 色物さんも含めて、おいしいものが
ずらずらっとならんでいて‥‥
幕の内弁当というより、
むしろコース料理っていうのかなあ。
- 権太楼
- そう、そう思う。コース料理だよね。
- 新宿の末廣亭って、
家と通ってた高校の中間にあって、
高校生のとき、
コッペパンと牛乳なんか持ってさ、
昼席くらいから、入れ替えなしで。
- ──
- ええ。通ってらした。
- 権太楼
- 当時は文楽めあてに行ってたのね。
- 大森
- 桂文楽師匠。
- 権太楼
- 文楽の前には、文治さんも出てた。
- 俺の前の席に若いカップルがいて、
あるときにね。文治さん見ながら
「かわいそうよねえ」
「なんで？」
「あんな年寄りになってまで、
はたらかされてさ」
なんてことを、言ってるんだよね。
- ──
- へええ。
- 権太楼
- いやいやそうじゃない、
これこそが味なんじゃないかとか、
心の中では思いながらも、
舞台の上では、
わけのわからない樽を
ぐるぐる回すオジサンがいたりね。
- ──
- 色物さん。
- 権太楼
- 東富士夫って人なんだけど、
今の、漫才だとか太神楽なんかの
色物さんとはまたちがう、
ただ単に、黙って樽を回してね、
途中で帽子をサッとかぶる、
ジャグリングの原始的な芸とかさ。 - そういうのが、
ものすごくおもしろかったんです。
- 大森
- 高校生の権太楼師匠には。
- 権太楼
- だから、俺も寄席が好きなんだよ。
- ６０とか７０を越した年寄りがさ、
くっだらねえ噺して、
バカなんじゃねえかなんて思うよ。
- ──
- 当時、寄席には、おひとりで？
- 権太楼
- ずっとひとり。
- 寄席というのは博打とおんなじで、
つるんで行っちゃあいけない。
- ──
- そんなものですか。
- 権太楼
- 博打ったって
海外のカジノみたいなとこだけど、
つまり、どっちも、
自分のペースで楽しむもんでしょ。 - 他のまわりの人とおんなじ思いで
「ああ、おもしろいね」
ってことだって当然あるけど、
「俺はコイツ好きだなあ」
ってさ、必ずあると思うんだよね。
- 大森
- ありますね、はい。人によって。
- 権太楼
- どっちかっていうと、
俺はこっちのほうが好きだよなあ、
っていうふうなね、
それはもう、その人の感性だから。
- ──
- そうやって、自分自身で楽しむ場。
- 大森
- 思いもよらない落語に出会ったり、
それも寄席の良さですよね。
- 権太楼
- そう。
- 大森
- 聞いたときはピンとこなくても、
あとから
妙に感じ入っちゃう噺とか、
知らない若い人でも、
なんかスゲぇなあと思ってたら、
数年後には、
すっかり人気者になったりとか。
- 権太楼
- うん、うん。
- 大森
- しかも、その「数年」って、
３年とか４年の速度なんですよね。 - 自分の趣味嗜好とか思惑とかを
スッと超えるような、
そういう何かに、
寄席という場では出会えるんです。
- ──
- まさしく「宝庫」ですね。
- 大森
- ほんと、そうなんです。
- そのことに、
だんだん、気づいていったんです。
２０１２年の初席をきっかけに。
（つづきます）
2020-11-24-TUE
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