『チェンソーマン』『SPY×FAMILY』『ダンダダン』など、
数々の大ヒットマンガを担当する編集者、
林士平さんにたっぷりと語っていただきます！
あ、語っていただきますというと違うかな。
どんどん質問するので、どんどん答えていただきます。
あ、それもちょっと違いますかね。
Ｑ＆Ａみたいなつもりはなかったのですが、
林さんのマンガ製作にまつわるリアルな話がおもしろくて、
ついつい「え、それって‥‥」と質問すると、
すぐにキレのいい答えが返ってくる。
それがまたおもしろくて「え、じゃあ‥‥」と
また聞く、また答える、という最高のくり返しだったのです。
聞き手は、自身もマンガ家志望だった、糸井重里。
あと、最近の人気王道作品を一通り読んでいるという理由で
糸井から「おまえも入れ」と言われたほぼ日の永田です。
マンガの表記は、漫画、マンガ、まんがとありますが、
このコンテンツでは「マンガ」で行こうと思います。
林士平さんの読み方は「りん・しへい」です。
林士平（りん・しへい）
マンガ編集者。2006年、集英社入社。
「月刊少年ジャンプ」「ジャンプスクエア」編集部を経て、
現在は「少年ジャンプ＋」編集部員。
『SPY×FAMILY』『チェンソーマン』『ダンダダン』
『HEART GEAR』『幼稚園WARS』など数々の人気作品を担当。
マンガのネームや映像作品の絵コンテを簡単つくることが
できるアプリ「World Maker」の開発責任者も務める。
- 永田
- そろそろ最後の質問でしょうか。
はい、どうぞ。
- ──
- たくさん新人の作家さんとか
持ち込みの作家さんのマンガを
見ていらっしゃると思うんですけど、
マンガを好きな人がたくさんいるなかで、
「描いてしまう人」とはどういう人なのか。
描かずにマンガを読むだけで
生きていられる人との違いというか、
その「表現してしまう人」の特徴みたいなことが、
林さんのなかでもし何かことばになっていれば、
教えていただきたいです。
- 林
- 作家さんが描くときのモチベーションって、
ほんと、人によってさまざまなんです。
お金のために描く人、自己承認欲求のために描く人、
あるいは、おもしろい物語を
ただ外に出したいっていう人もいたりして、
ほんとにばらっばらなんですね。
で、ぼくは基本的にそのすべての
モチベーションを支持したいと思ってます。
まあ、マンガで飯を食ってるんで、
どんなモチベーションであろうと、
世の中にマンガがたくさんあふれたほうがいい。
いま「描いてしまう人」っておっしゃいましたが、
そういう「湧き出てきてくる」タイプの人は、
描くものがすでにそこにあるので、
すごく幸せな人だと思います。
一方で、「これしかない」という人もいるんですよ。
なんていうか、マンガでしか人生を構築できない人。
ですから、質問の内容に戻って、
「描いてしまう人」に特徴的なパターンが
あるかというととくにないと思うんですけど、
もしも、マンガで食べていきたいという人が、
「描くこと」に動機を持ちたいというのであれば、
「自分はマンガでしか生きていけない」って
決めるしかないような気がします。
- 糸井
- なるほど。
- 林
- それは、20代後半くらいのマンガ家志望者に
ぼくがよく話すことです。
マンガを描き続けるのか迷っているようなときに、
「いまからふつうの人生に戻れますか？」って。
たとえば20代でマンガの賞をとって、
マンガで食べていきたいけど、
なかなか連載がとれなくて苦しんでるときに、
じゃあ、実家に帰って、どこかに就職して、
それでももちろんいいんですけど、
ほんとに正しい選択ですか、って。
苦しいときに一旦休憩するのはわかりますけど、
でもここまでやったなら、あともうちょっとなら、
描いていく道のほうが、
あなたの人生を素敵にするというか、
理想に近づくのはそっちなんじゃないですかね、
という話をして、そのうえで、
どうしてもやめるなら見送ります。
また描きたくなって帰ってくるなら
いつでもウェルカムですと言って、
送り出す瞬間というのは、よくあるので。
- 糸井
- それは、けっこう長く描いてる人でも、
迷うということですね。
- 林
- 絶望する瞬間って、やっぱりありますからね。
何を描いてもどうにもならない、みたいなときに、
ぼくは責任がとれないので、
引き止められないんですよね。
だから、やめると思ったなら尊重しますけど、
いちおうシミュレーションだけは
しておきましょうねっていうので、
うまくいくパターン、いかないパターンを出して、
可能性と選択肢をすべて提示したうえで、
どういう人生にしたいかという話をして、
あとはあなたのジャッジをどうぞ、っていう。
- 糸井
- 林さんのやりかたですね。
- 永田
- 可能性をぜんぶ出して、
出し切ったと思ったら考えるのはやめて、
最後のジャッジは相手に任せて、
その選択を尊重するという。
- 林
- そうですねぇ。人生、短いんで、本当に。
とくにマンガ家は20代、30代で決まることが多くて、
そこから先はもう積み上げていくものなので。
- 糸井
- 歳を取ってからデビューするマンガ家さんはいないか。
- 林
- いや、いらっしゃると思います。
最近は徐々に増えているというか。
- 糸井
- あ、『ナニワ金融道』の青木雄二さんがそうだね。
（20代で賞をとったあと、職を転々とし、
『ナニワ金融道』の連載が決まったときは45歳）
- 林
- そういう人は、これからもっと増える気がします。
マンガが生活とともにあったような方が、
セカンドキャリアでマンガを描きはじめるって、
たぶん増えていくと思うので。
- 永田
- 林さんご自身は、
物語をつくる側に行く自分を、想像したことは？
- 林
- おこがましいかもしれないですが、
いまは、作家さんと一緒に、
自分もつくらせていただいている感覚があるので、
満たされているのかもしれないですね。
- 永田
- 編集者によっては、
原作者になる方もいらっしゃいますよね。
- 林
- 何人かいらっしゃいますね、はい。
- 永田
- それは自分とはちょっと違う。
- 林
- わからないっていうのが正直な感想ですかね。
いまはとりあえず編集の業務がたのしいので。
先々、飽きたら何をするかわかんないですけど。
- 永田
- なるほど。
- 林
- 何やってもいいっちゃいいんで、はい。
- 糸井
- 林さんは、自分の時間って、何をしてるんですか。
- 林
- 基本、読んでるか、観てるかですね。
- 永田
- マンガと映画。
- 林
- あと小説。
- 糸井
- たのしいんだ、それは。
- 林
- たのしいですねぇ。
ぼくたぶん、ファミレスでひとりで
本読んでる時間が一番幸せなんじゃないですかね。
だから、お金がなくなっても大丈夫だわって
最近、思ってるんですよね。
読む時間がぜんぜんとれないんですけど、
もう死ぬまでに読み切れない本は
キンドルのなかに入ってるんで。
- 糸井
- そういう人は多いでしょうね。
いやあ、おもしろかった。
- 永田
- ありがとうございます。
いやぁ、たっぷりと２時間以上！
- 糸井
- おもしろかったー。
想定してるのとぜんぜん違うおもしろさがあったね。
- 林
- ありがとうございました。
- 永田
- おもしろかったです、ありがとうございました。
- 糸井
- ありがとうございました。
- 林
- ありがとうございました。
（最後までお読みいただき、ありがとうございました）
2023-09-12-TUE