──

ルイス・キャロルの『不思議の国のアリス』、
あの物語には、
いろんな人が絵を描いているじゃないですか。

海外の作家だけでなく、
日本の方でも、たとえば和田誠さんですとか。

佐々木

画家の金子國義さんも、有名ですね。

──

でも、自分は「大枠」のイメージとしては、
いちばんはじめの‥‥。

佐々木

ジョン・テニエル？

──

ええ、テニエルさんの絵のイメージのまんま、
ずっと来たんですけど、
何年か前に、本屋さんで偶然に、
佐々木マキさんの「アリス」を見つけまして、
わあと思って、迷わず買いました。

佐々木

あ、ありがとうございます（笑）。

『不思議の国のアリス』（亜紀書房）

──

こういう表現も何なのですが、
なんだか、すごく「いいもの」に見えまして。

佐々木

あっ、そうですか。

──

だいたい知ってる物語ですし、
わざわざ買い直す必要もなかったんですけど、
佐々木さんの絵だったから
買ったんだろうなあと、後から思ったんです。

佐々木

それは、うれしいです。

──

あのような歴史に残る名作‥‥と言いますか、
つまり、これまでに
そうそうたる作家のみなさんが手掛けてきた
お話に絵を描くときって、
何かこう、思うこととかって、あるんですか。

佐々木

えっと、お金に困っているときは別ですけど、
わたしは、余裕のあるときには、
別の人の考えたお話には、
できるだけ、絵をつけないことにしてまして。

──

あ、そうでしたか。

佐々木

でも、やっぱり「アリス」だけは‥‥
いやしくもイラストレーターを名乗る以上は、
万が一オファーが来た場合、
逃げるわけにはいかないと思っていたんです。

『不思議の国のアリス』中面（提供：亜紀書房）

──

そういう作品ですか、アリスとは。

佐々木

はい。ただ‥‥おっしゃるように、
やっぱり『不思議の国のアリス』って、
どうしても
テニエルのイメージが強いんですよね。

だから、相当やりづらかったんですね。

──

ええ、ええ。

佐々木

でも、逃げるわけにはいかないと思って
一生懸命にやったぶん、
ちょっと力みすぎてると言いますか‥‥。

──

あっ、そうですか。ご自身では。
読者としては、とっても素敵ですけど。

佐々木

うん、力が入りすぎて、
よそゆきの絵になっちゃいました（笑）。

いつもの自分らしくなかったので、
続編の『鏡の国のアリス』もどうですか、
とお話をいただいたときに、
こんどは肩の力を抜いて、
１００％、自分自身の絵を描こうって。

──

へえ‥‥。

『鏡の国のアリス』（亜紀書房）

佐々木

そう、だから『不思議の国のアリス』と、
『鏡の国のアリス』は、
２冊１組で売ってたりしてますけれども、
絵は、ずいぶんちがうんですよ。

──

「不思議」と「鏡」では。そうですか。

佐々木

うん、「鏡の国」のときは、
「みんながどう思うだろう」‥‥とか、
「テニエルの影響が強いかなあ」とか、
そういう雑念やプレッシャーに
惑わされるのをやめて、
自分自身の絵でいこうっていうことで。

なので「鏡の国」のほうは、
自分らしく自由に楽に‥‥というかな、
いい仕事ができたと思ってます。

『鏡の国のアリス』中面（提供：亜紀書房）

──

これまでの「アリス」を、
チラッとでも見たりとかしたんですか。

佐々木

自分から見ることはしませんでした。

もちろん、最初のテニエルの絵なんか、
よーく知ってますし、
ペンギン・ブックスから出ている
ペーパーバックにも、
すべてテニエルの木口木版が入ってて、
嫌でも目に入るんだけど（笑）。

──

ええ。

佐々木

ただ、版元の亜紀書房の編集の方が
「絵の参考にしてください」と言って、
いろんな人の「アリス」を、
持ってきてくれたことがあるんですね。

──

歴代のアリスが、せいぞろい。

佐々木

とくに、海外のもの、英語圏の作品が
多くて、
ピーター・ニューエルなんかも
描いてるんですけど、
どの絵にも、共通して言えるのは‥‥。

──

はい。

佐々木

アリスは、ハンプティ・ダンプティに
年齢を聞かれたとき、
７歳６ヶ月って答えてるんですけど、
ようするに、
小学校１年生とか２年生くらいなのに、
それまでのアリスを見ると、
おしなべて
１４歳、１５歳くらいに見えるんです。

──

あー、なるほど、たしかに。
そう言われてみると、大人びた印象です。

佐々木

ですから、ぼくの場合は、
うんと子どもっぽくしたいなあと思った。

とくに「不思議の国」では、
伸びたり縮んだりやたらとしますでしょ。

──

はい、魔法か何かで、アリスの背が。

佐々木

だから、魔法にかかっていないアリスを
もっとちっちゃく‥‥
３頭身くらいにしようとは思ってました。

そうしたら、びよ〜んと背が伸びたとき、
魔法の効果が、
いっそうてきめんに出るかなあ‥‥って。

──

アリスを、というオファーが来たときは、
どのようなお気持ちでしたか。

佐々木

いやあ、そんな仕事がもらえるだなんて、
夢にも思ってませんでしたから。

──

じゃ、気持ちの用意もなく‥‥。

佐々木

逃げることはできないって
思ってたはずだけど、慌てました（笑）。

他の人の文章には絵をつけたくないとか、
あれだけ言ってたのに、
ルイス・キャロルだけは、別だったんで。

──

そこまで思い入れがあったんですね。

佐々木

ええ、ありましたねえ。やっぱりね。

だって‥‥イギリスのナンセンス文学の、
ひとつの到達点ですから。

──

もともとは数学者だった‥‥んですよね。
ルイス・キャロルさんって。

佐々木

そうみたいですね。

大学構内にある教会だったか寮だったか、
そんなところに籠もって、
あまり世間とお付き合いもなかったって。

──

ジョン・テニエルさんは、
そのキャロルの注文が細かくて閉口した、
みたいな話もありますね。

佐々木

そうですね。テニエルっていう人は、
『パンチ』という
イギリスの伝統的なマンガ雑誌の
常連寄稿者で、めちゃくちゃ絵がうまい。

ナイトの称号を受けてるような人なんです。

──

ああ、そういう人だったんですか。

佐々木

たいして、当時のルイス・キャロルって、
ほとんど無名の数学者ですよ。

──

わー、そんな人と、そんな人でしたか。

佐々木

おもしろいですよねえ。

──

佐々木さんは、じゃあ、
テニエルさんのこともお好きなんですね。

佐々木

そうですね、古いマンガが大好きなので
「昔の人は絵が上手いなあ、
テニエルとか、どうしたってかなわない」
って、憧れながら見ていました。