2020年の開催まであと１年。
うわぁ、ほんとうにはじまるんですね！
これまで、ほぼ日では大会を支える
スタッフのみなさんを取材してきましたが、
今回の裏方さんはかなり有名な方です。
ハンマー投の金メダリストで
現在は東京オリンピック・パラリンピック競技大会
組織委員会のスポーツディレクターを務める室伏広治さんと、
１年後に迫る大会について、
そしてハンマー投という競技について、
糸井重里がたっぷりうかがいました。
室伏広治（むろふし・こうじ）
1974年生まれ。元陸上競技ハンマー投選手。
東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
スポーツディレクター・理事。
2004年、アテネオリンピックで
日本人の投擲種目初の金メダルを獲得。
2014年、ロンドンのリンピックでは銅メダルを獲得。
日本選手権では前人未到の20連覇を達成。
2016年、競技からの引退を表明。
父親はハンマー投げで
「アジアの鉄人」と言われた室伏重信さん。
- 糸井
- 今日はオリンピック・パラリンピックの話を
するはずだったんですけど、すみません、
ずっとハンマー投の話をしてしまって。
- 室伏
- いえいえ（笑）。
- 糸井
- 軌道修正して、オリンピック・パラリンピックの話をしましょう。
いよいよ東京2020大会が１年後に近づいてきましたが、
選手じゃなくてスポーツディレクターとして臨む
大会というのは、いかがですか？
- 室伏
- やはり、選手として関わることと、
実際に運営に携わることというのは、
こんなに違うんだなと実感しています。
私の仕事は、各競技の団体と組織委員会、
あるいは東京都や国との調整というのを
させていただいているんですけども、
規模も大きく、量も膨大です。
たとえばサッカーや自転車競技、セーリングなどは、
競技の会場が複数の県にまたがっていて、
日本全体がまさにチームとして
取り組まなければ事が運ばないんですね。
いまは、そういった連携などについて、
過去の大会を経験している人たちから
いろいろとアドバイスをもらって、
すこしずつ進めているところです。
- 糸井
- いわば裏方に回る仕事ですけど、
室伏さん自身は、選手のころから
リーダーやキャプテンをやってらっしゃったから、
多少は関わってきたと思うんですよ。
でも、選手じゃなくて本当の裏方として、
オリンピックを支える仕事をしていくと、
まったく違うたいへんさがある、
という感じでしょうか。
- 室伏
- はい、それはもう、ぜんぜん違いますね。
- 糸井
- 具体的には、
どういうたいへんさがありますか。
- 室伏
- やっぱり、「決断していく」という難しさです。
組織委員会として決めていくことが
ものすごくたくさんありますから。
いろんな規定がたくさんある中で、
細かい決断と確認を毎日のようにくり返していく。
ひとりの選手がオリンピックに立つために、
これほどの準備が必要なんだなと
あらためて実感しています。
- 糸井
- なにしろ、関係者が多いというのは、
苦労が多いんじゃないかなと想像します。
コストもかかりますし、
こうしてほしいという希望もあちこちにあるし、
いろんな人のいろんな思惑が複雑にからまるから、
意見や方向性をひとつにまとめていくのは
とてもたいへんなんじゃないでしょうか。
- 室伏
- たしかに関係者は多いんですけど、
まとまらないということはないんです。
その答えはけっこう単純で、
行き着くところが一緒なんです。
それがなにかというと、
「大会を成功させたい」ということなんです。
- 糸井
- あああ、なるほど。
- 室伏
- 東京オリンピック・パラリンピックを
絶対に成功させたい、
という気持ちがみんなにあるので、
最後はその方向に話がまとまっていくんです。
思いは、ひとつなんです。
- 糸井
- そういう意味では、室伏さんのように、
とっさの決断を瞬時にやってきたアスリートが
組織委員会のなかにいるというのは、
とても大事なことなんじゃないでしょうか。
できるか、できないかということを、
究極まで追い込んで考えてきた経験が、
ひとりひとりの選手のなかにはあるわけですよね。
その決断力が運営のなかで
発揮されるというのはあるんじゃないかな。
- 室伏
- ああ、なるほど、どうなんでしょうね。
でも、やはり私ひとりではなにも決められません。
組織委員会で意志をひとつにして、
ひとつひとつ、決めていくしかないと思います。
ただ、なにかを決めるときに、
もと選手の私がいることで、選手目線というか、
アスリートならではの観点が入るのは、
とてもいいことだと思っています。
- 糸井
- やっぱり、主役はアスリートですからね。
- 室伏
- はい。あと、今回、
新しく加わる５つの競技のうちの３つが、
いわゆる従来の陸上や水泳とは違う、
「アーバンスポーツ」と呼ばれる
ジャンルなんですけど、
ぼくはこれが今後のスポーツに
いい影響をもたらすんじゃないかと思っているんです。
具体的には、スケートボード、サーフィン、
壁を登るスポーツクライミングです。
- 糸井
- たしかに、これまでのオリンピック競技とは、
ずいぶん雰囲気が違いますね。
若い人がカジュアルに
たのしんでいるスポーツというか。
- 室伏
- はい、まさにそこがたのしみなところで、
やっぱり新しい競技ですから、
参加する選手たちも、
これまでのアスリートとはちょっと違うんです。
つまり、ちょっと異質な人が、
オリンピックの選手村にいることになる。
それがとてもいい影響をおよぼすんじゃないかと
ぼくは考えているんです。
というのも、彼らは、環境に対して
とても深く考えている人たちで、
たとえば、善家尚史（ぜんけなおふみ）さんという
プロサーファーの方がいらっしゃるんですけど、
この方は毎回、試合や練習で海に行くたびに、
海でゴミを拾ってくる、というルールを
自分で決めてやってらっしゃるんです。
それってこれまでのスポーツでは
あまり考えが及んでいなかった部分で、
そういうことを考えている人たちが
オリンピックに新しい風を入れるんじゃないか、
というふうに思っているんです。
- 糸井
- ああ、なるほど。
- 室伏
- そして、観るスポーツとしても、
若い世代の人たちが、
従来の競技よりもずっと気軽に
「ちょっと立ち寄って観戦する」みたいな感じで、
選手の近くから声援をおくるようなことが
新しいスポーツ観戦のかたちとして
広まっていったらいいなと思います。
新しい文化のひとつとして、
すごくおもしろいと思うんですよね。
- 糸井
- そういう効果があるんですね。
これまでの競技に新しいものが加わる、
というふうに思っていたんですが、
加わるというよりは、
新しいスポーツが「混ざる」というか。
- 室伏
- はい、混ざるんだと、ぼくは思います。
- 糸井
- それはおもしろいなー。
でも、文化として考えると、そうですよね。
たとえばクラシックのためにつくられた音楽堂で
ロックコンサートが開催される。
ビートルズが女王陛下の前で演奏したとき、
明らかに文化が変わりましたし。
- 室伏
- ああ、なるほど。
- 糸井
- あと、ぼくはパラリンピックの存在が
この機会に広く浸透することで、
チームプレーの価値というのが、
もっともっと見直されると思うんですね。
万能なスーパーマンだけじゃなく、
「オレはこれが得意だ」という人が、
その個性を活かして参加したり、
誰かの役に立ったりする。
そういうスポーツのたのしみが
新しく生まれたらいいなと思っています。
- 室伏
- そう思います。
東京でのパラリンピックは、
たんに大会を成功させるだけでなく、
「東京がなにを残すか」ということを
考えなきゃいけないフェーズだと思います。
まずパラリンピアンが
表に出て活躍することによって、
障害者の方がもっと社会の前に出て、
それぞれに活躍する場を増やす。
スポーツをするというだけではなくて、
障害者の社会でのイメージを変える、
すごく大きなソーシャルインパクトになりうるし、
それを目指さなきゃいけないとぼくは思います。
- 糸井
- さっき、ハンマー投の話のところで、
「室伏広治という人が、
そのチームの代表でみんなに見えてるんですね」
という言い方をしたんですけど、
それがもっと当たり前にみんなに
感じられるようになるんじゃないかな。
つまり、パラリンピックに出てる人は、
「手伝い」が必要なわけですね。
それは、人だったり、道具だったり。
そういうふうに、人と人は、
「どうやって手伝い合えるか」っていうことが、
このパラリンピック、あるいはオリンピックを通じて
みんなのなかにテーマとして
浮かび上がってくるんじゃないかと思います。
選手として大会に出る人も、
社会にその価値を広めることで、
また誰かの手伝いをしてるんだと思うんですよ。
この大会を通じて、
「いろんな手伝い」が可視化されることが
社会にとってすごく大きなチャンスだと思います。
フィールドの選手はひとりに見えるけど、
じつは、ひとりじゃない。
そんなふうに気づいて、ぜんぶが混ざっていくと
おもしろいなと思うんですよね。
- 室伏
- そうですね。
選手以外の人、裏方の人たちが何をしているか、
というところにも注目すると、
競技や大会がさらにおもしろくなると思います。
- 糸井
- いまの室伏さんは、
まさにその「裏方」の代表ですが。
- 室伏
- （笑）
- 糸井
- 今後も、本番が近づくにつれ、
ますますお忙しくなっていくかと思いますが。
- 室伏
- はい。これからはほんとうに、
プランニングしていたことが
実際の運営、ほんとうの運営になっていきます。
問題の対応やシミュレーションも
より現実的になっていきますし、
まあ、スケジュールもパンパンです（笑）。
暑さや台風という問題も
よりリアルに考えなくてはいけませんし、
やり遂げなきゃいけないと思ってます。
- 糸井
- あの、素人として勝手なことを思うんですけど、
そういうぜんぶのことが、
室伏さんとって、おもしろいことに
なっているんじゃないかなと思うんですが。
- 室伏
- ああ、それはそうかもしれません（笑）。
- 糸井
- たのしみにしています。
- 室伏
- はい。どうもありがとうございました。
（ふたりの対談はこれで終わりです。
最後までお読みいただき、
ありがとうございました。）
2019-07-29-MON
