認知症になった蛭子さんが、今考えていること。 – ほぼ日の學校・読んで体験 | 蛭子能収

2020年、初期の認知症であることを公表したエビスさん。
それでもメディア出演や雑誌の連載など、
途切れることなく仕事をつづけています。
仕事のこと、漫画のこと、お金のこと、「生きる」こと‥‥
エビスさんが今考えていること、いろいろ伺いました。
動画で配信中の「ほぼ日の學校」の授業の
一部を読みものでご覧ください。

＞蛭子能収さんプロフィール

蛭子能収（えびすよしかず）

漫画家・タレント。
1947年長崎県生まれ。高校卒業後、地元の看板屋に就職。
1970年に上京し、チリ紙交換やダスキンの
セールスマンとして働く。
1973年、伝説の漫画雑誌「ガロ」に
『パチンコ』が掲載され、漫画家デビュー。
漫画家としての代表作に『地獄に堕ちた教師ども』など。
1980年代後半からはタレントとしても活躍。
著書に『ひとりぼっちを笑うな』
『蛭子能収のゆるゆる人生相談』
『認知症になった蛭子さん』
『おぼえていても、いなくても』など多数。

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絶対に死にたくない。

蛭子

蛭子です。
よろしくお願いします

ほぼ日

今日は、先生ということで、お願いします。

蛭子

いやあ、先生なんて‥‥。
ホントに、全然届かないので。
でも、努力します。一生懸命。

ほぼ日

ありがとうございます。
実はぼく一度、４年ぐらい前の仕事（前職）で、
蛭子さんにインタビューさせていただいたことがあります。
この雑誌なんですけど‥‥。

蛭子

ボクが、あなたに‥‥？

ほぼ日

「ボクが尊厳死協会に入ったわけ」っていう…

蛭子

これがタイトルなんですね？
あ！ここに俺の名前が。

ほぼ日

蛭子さんの写真も載ってます。

蛭子

これは、どんなことを書いてあるんですか？

ほぼ日

雑誌のテーマが「私の寿命と人生」でした。

蛭子

ホント？
そしたらそれから、俺ずいぶん生きてますね。
いや、それだけ生きてるとしたら、
なんか、すごくうれしい。

ほぼ日

４年前です。
今、蛭子さん74歳ですから、
70歳になったぐらいの時期かなと思うんですが。

蛭子

なんか全然、覚えがないんだよな。
もの忘れが、すごくひどくて、ダメなんです。

ほぼ日

インタビューも
ほんとうに数多く受けられてますよね。
いちいち覚えてられないですよね？

蛭子

いやインタビューもね‥‥。
「ただ、おもしろいことを言って、
その時間を遊んでればいいんじゃないの？」と言われるから。
そんなに俺、きちんとはしてないんですよ。

ほぼ日

４年前のインタビューのときに、
「尊厳死協会」という協会に
蛭子さんが入っているっていう話を聞きました。

蛭子

尊厳死協会？

ほぼ日

そのお話を聞かせてください、とインタビューしたんですけど。
「尊厳死協会」に入ってることを、蛭子さんが忘れてた、っていう。

蛭子

あれ？　
俺、またそれも知らないですよ。
尊厳死協会？
（マネージャーに）尊厳死協会って知ってる？

マネージャー

昔、蛭子さんが「入ってる」って言ってました。
ぼくも今は、ちょっと分かんないですけど。

ほぼ日

たとえば、自分が病気とかになって植物状態になったとき、
「もう自分はどうしようもない」っていうときに、
「もう管を抜いていいですよ」
「延命措置をしないでください」
という宣言なんですね。

蛭子

いやぁ、それはもう困りますね。
「絶対に死にたくない」っていうのが、
自分の気持ちなんで。

もしかしたら、そんなに必ずしも「死ぬ」というのを
完全にまだ分かってない状態では、死にたくないです。
とにかく生きてる間は。

みんな嫌なんでしょうが、俺は「生き抜きたいな」って、
しょっちゅう思ってます。

死んじゃうと、すべてが終わっちゃう。

蛭子

（コップの水を手にとって）こんなのでも、飲むときに
「これに、もし毒が入っていたら？」って考えますよ。

マネージャー

大丈夫です。毒入ってないです。
もし、毒入ってたら、とんでもないことになります。

蛭子

そうだよね。
人生の目的は、死なないこと。
「生きたい」ということが、すごくあって。

ほぼ日

「死にたくない」っていうのは
子どもの頃から、ずっとですか？

蛭子

子どもの頃から「死にたくない」って
いうのは、すごくありました。

子どもの頃、寝ころんで上を見て、
星を見るのが、すごい好きでしたね。

ほぼ日

家の屋上とかでですか？

蛭子

そうです、そうです。家のベランダっていうのかな？
やぐらみたいになっていて、よくそこに出て。
そしたらね、アレが見れるんですよ。
よく、流れ星が。

流れ星を見ると
ちょっと「ウワッ！」って思います。

なんかドキッてして。
シュッと消えちゃうみたいな。
あぁ、消えちゃうの。
シューッて。
あぁ、不思議だなって思います。

ほぼ日

「俺の人生もすぐに終わっちゃうんじゃないか」
みたいに思ってたんですか？

蛭子

そこまでは思わんけど。
まあ、でも、そのようなことは思ったと思います。

ほぼ日

子どもながらに？

蛭子

うん、自分が５歳か６歳ぐらいかなぁ。
その頃よく、星とか見ていて。
流れ星を見ましたね。

ほぼ日

子どもの頃に寝転んで星を見ていて、
「死にたくない」と思ったんですか？

蛭子

「死にたくない」と思ったのは‥‥、
もう、とにかく命がある限りは全く死にたくない、
っていうのがホントに本音で。

みんな、ちゃんと死なないように
動いてるんだろう、って思ってます。

マネージャー

お父さんとお兄さんが、漁師やっててね。
危ない仕事についてたから。

蛭子

ああ、そうですね。
仕事はしなくちゃいけないでしょうけど、
あんまり怖いのは、ちょっと。
死んじゃうと、本当にすべてが終わっちゃうので。

昔ね、流行ったバンジージャンプは‥‥。
あれだけは、もう絶対拒否してたんだよ、俺。

ほぼ日

やったことあるんですか？

蛭子

あります、あります。
「これは落ちたら死ぬやろ！？」って。

落ちる確率が何パーセントかあるなら、
それはもうダメ。

ホントに、そんな危険な遊びをしてまで
仕事しなくても。
お金は欲しいんですけど、
いくらなんでもね。

死ぬよりお金がいいっていう人は、
あんまり多くはないと思いますよ。

ほぼ日

お金は欲しいけど、そこまでではない。
「死にたくない」のほうが勝つんですね。

蛭子

そうです。

ほぼ日

でも蛭子さん、昔からテレビで
結構、危険なことしてますよね？

蛭子

そうなんですけど、今はホントに考えが変わって。

「これ、一瞬で死ぬな」って思うと、
ホントに恐ろしくなってきました。

何しろ、とにかく、今ホントに
命を大事にしようと思ってますね。

漫画家になりたいです。

蛭子

仕事も「したい」と思う気持ちが
どんどん薄れてきて。

ほぼ日

そうなんですか？

蛭子

どうしよう、どうすればいいのかな。

マネージャー

働きたくないですか？

蛭子

働きたくないよ。

マネージャー

働かないとお金入ってこないですよ？

蛭子

そうなんですよ。
それは、だから‥‥

マネージャー

今日のこれは、お金入りますよ？

蛭子

お金は入りますよね、これ？
だから、これは入れさせていただきまして。

お金がね、働かないと入らない。
だから、選んで仕事をやっていきたいなとは思います。

ほぼ日

以前は「ずっと働きたい」って、
おっしゃってたんですけど。
最近は働きたくない？

蛭子

とにかくお金が入ればいいんですけど。
細かい内容とか、
そういうのは、もう関係ない。

でも、ちょっと矛盾したことを言えば、
ここに来るときは「お金が欲しい」って
思って来たんですけど。

なんか、ちょっと自分がホントに
バカらしい、っていうか
今、アホみたいに見えますね。

ほぼ日

漫画を描いて稼ぎたいとは、思わないですか？

蛭子

ああ、そうね。
漫画が、まだ今のところ少しは入るんで。
そうですね。
ホントはそれだけでやっていければ、
そっちに専念するけど。

ほぼ日

蛭子さんは、自分の「職業は何ですか？」って
聞かれたら、なんて答えますか？

蛭子

ホントにバカみたいに思われるかもしれませんけど、
漫画家になりたいです。
漫画家になって‥‥
そうですね、漫画家でいいですね。
なれたらいいなと思います。

ほぼ日

漫画家に、まだなってないんですか？

蛭子

なってないんじゃないかな。

ほぼ日

これから漫画家になるんですか？
イチローも昨日同じようなことを言ってました。
イチローも、まだ野球をこれから続けるみたいな。

蛭子

そうそう。ちょっと載ってましたね（笑）。

ほぼ日

これから漫画家になって、
「ぼくの絵を見てほしい」ってことですか？

蛭子

自分の絵は見なくてもいいから、お金は欲しい（笑）。
うーん、でも、本音を言うと、絵を見てほしいです。

蛭子能収さんの授業のすべては、
「ほぼ日の學校」で映像でご覧いただけます。

「ほぼ日の學校」では、ふだんの生活では出会えないような
あの人この人の、飾らない本音のお話を聞いていただけます。
授業（動画）の視聴はスマートフォンアプリ
もしくはWEBサイトから。
月額680円、はじめの１ヶ月は無料体験いただけます。

蛭子能収（えびすよしかず）

絶対に死にたくない。

死んじゃうと、すべてが終わっちゃう。

漫画家になりたいです。