かつて広島県比婆郡(ひばぐん)のある町で、
謎の生物がたびたび目撃されました。
人々はそれを「ヒバゴン」と呼び恐れました。
ときはめぐってその町は、
また別の異形のヒーローを生み落としました。
それが、レ・ロマネスクTOBIさん。
そこで、ヒバゴン特集を組んだこともある
孤高のスーパーミステリー・マガジン
月刊「ムー」の三上丈晴編集長と
当のTOBIさんとに、
ヒバゴンについて語り合っていただきました。
タイトル的にヒバゴンも出てきそうですが、
ヒバゴン本人は出てきません。
担当は「ほぼ日」奥野です。おたのしみあれ。

>TOBIさんのプロフィール

TOBI(とびー)

広島県比婆郡(現在の庄原市)出身。フランスで結成された音楽ユニット「レ・ロマネスク」のメインボーカル。相方・MIYA(ミーヤ)と、ピンク色のコスチュームで歌い踊るキッチュな楽曲とパフォーマンスで徐々に人気を集め、2008年春夏パリコレでのライブをきっかけに、世界 12カ国50都市以上で公演。09年フランスの人気オーディション番組に出演した動画のYouTube再生回数が、フランスで1位、世界で4位を記録し、「パリで最も有名な日本人」となる。11年フジロック出演を機に日本に拠点を移す。18年、自らの稀有な体験をまとめた書籍『レ・ロマネスクTOBIのひどい目。』(ほぼ日・青幻舎)が話題に。「お伝と伝じろう」(NHK Eテレ)、「激レアさんを連れてきた。」(テレビ朝日)などメディアに出演し、最近では、ブロードウェイ・ミュージカル『ウエスト・サイド・ストーリー』(19〜20)、映画『生きちゃった』(石井裕也監督、20)への出演など俳優や、ラジオパーソナリティとしても活動の幅を広げている。20年9月から放送の「仮面ライダーセイバー」にタッセル役としてレギュラー出演中。はじめての小説作品となる『七面鳥 山、父、子、山』(リトルモア)が2021年3月1日発売。
@rmnsq

>三上編集長のプロフィール

三上丈晴(みかみたけはる)

1968年生まれ、青森県弘前市出身。 筑波大学自然学類卒業。1991年、学習研究社(学研)入社。『歴史群像』編集部に配属されたのち、入社半年目から「ムー」編集部。2005年に5代目編集長就任。フジテレビ系「世界のなんだコレ!? ミステリー」、CS放送エンタメ~テレ「超ムーの世界R」などメディア出演多数。趣味は翡翠採集と家庭菜園。

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第1回 彗星のごとく現れ、一発屋のごとく消えた。

──
TOBIさんは、幻の「ヒバゴン」のふるさと、
広島県比婆郡のご出身なんです。
TOBI
はい。ヒバゴンがたびたび出現した
比婆郡西城町つまり現在の庄原市で生まれ、
中学卒業まで住んでいました。

三上
29人の目撃者がいるんですよね、たしか。
TOBI
第一目撃者が腰を抜かしながら
電話を借りようと飛び込んだ農家は、
中学の同級生の家でした。
4番目の目撃者のタニヒラさんという人は、
実家の斜め前に住んでいたおじさんでした。
──
幻獣の目撃情報がそこらへん。
TOBI
ヒバゴン課のみなさんのご子息も、
全員、同じ小学校でした。
──
ヒバゴン課?
TOBI
はい。設置されたんですよ。役場に。
ヒバゴン目撃情報の連絡を受け付けたり、
テレビやラジオに
ヒバゴンの最新情報を伝える部署が。
のちに、
絶滅宣言を出すことになる部署ですが。
──
専門対策チームができるほどの事態!
大騒動だったんですね‥‥。
TOBI
ただ、
騒ぎが収まりヒバゴン課が消滅したあとは、
みんなバラバラになって‥‥
役場に残らず、
お食事処をはじめた方もいらして。
そこで「ヒバゴン鍋」を提供していました。
もちろん「ヒバゴンの肉」じゃなく、
イノシシの肉だったみたいなんですけどね。
三上
そもそも、ヒバゴンは類人猿だしね。
──
編集長のするどいご指摘!

TOBI
そうですね。そうです。類人猿です。
さっきの「ヒバゴン課」も町民の通称で、
ただしくは「類人猿係」だったと思う。
──
つまり、ゴリラ的な何かってことですかね。
目撃者の残したイラストを見ると、
たしかに「その感じ」はアリアリですよね。
三上
はじめて目撃されたのが1970年なので、
昨年が、ちょうど50周年でした。
10年前のヒバゴン40周年のときには、
ヒバゴンをモチーフにした、
重松清さん原作の映画が公開されました。
これは、そのときに出た‥‥。
──
「HIBAGON BOOK」?
TOBI
えっ、知らなかった。
ヒバゴン本が出たんですか? 解説本?
三上
そう、当時の広島県比婆郡西城町‥‥
現在の庄原市ですが、
そこの地域振興課が出版した本の写し。
──
つまり、当局による一次資料。
三上
ですね。

当局による一次資料。 当局による一次資料。

TOBI
ちなみにヒバゴン50周年実行委員長の
山口くんも同じ中学なんです。
──
知ってそうな奴はだいたい友だち‥‥。
TOBI
ヒバゴン課にひきつづき、
ヒバゴンを使って町おこしをしようと
がんばってるようです。
成功しているとはいえない状況ですが。
──
いまや、かわいい着ぐるみとなって、
チビっ子にも親しみやすい
ゆるキャラと化したヒバゴンの姿なら
ネット上で見ましたが、
あれも、山口さんのお仕事ですかね。
TOBI
だから早すぎたんですよね‥‥出現が。
町おこしに使うには。
目撃情報が相次ぎブーム化したのが、
74年くらいまでなので。
──
その時代に「ゆるキャラ」の言葉は、
まだ、ありませんでしたものね。
そんな時代に目撃されても、怖いだけで。
TOBI
まだ町おこしという考えすらなかったころ。
観光に繋げようなんて思わなかったんです。
三上
それに、ヒバゴンの「写真」もね‥‥。
ほとんど、何が写ってんのかわからない。
ただ、あのあたりって不思議なところで、
比婆山系の、
葦嶽山というピラミッドもあるんですよ。
──
ピラミッド?
三上
どっちの方角から見ても完全に三角形で、
超古代の日本ピラミッドと呼ばれてます。
TOBI
そうですね。ヒバゴンはもういないけど、
ピラミッドは消えたりしないんで、
まだ、そこにでーんと存在してるんです。
三上
ピラミッド饅頭とかもありますよね。
──
ああ、そういう横への展開もできますね。
消えない、朽ちない、腐らない、
わざわざ壊さない限り壊れない遺跡なら。
TOBI
そうなんですよ。
ヒバゴンの場合、ヒバゴン饅頭はあるし、
「ヒバゴンのたまご」という
意味不明なお菓子もあるんだけど、
なにしろヒバゴン‥‥消えちゃったから。

三上
でも、このヒバゴン本のすごいところは、
それらヒバゴンにまつわる歴史が、
かなり詳細につづられているところです。
そのとき、現場で何があったのか‥‥と。
──
編集長は、どうして、この本をお持ちに。
三上
ヒバゴン40周年のときに、
「ムー」でも特集記事を書いたんですが、
その関係資料として、
当時、入手したものが残っていたんです。
──
実際には、どういう生物だったんですか。
目撃者の話を総合すると。
三上
二足歩行をする類人猿の黒い生き物で、
背の高さは
1メートル50センチから、60センチ。
目撃した人の話が共通していて、
ひとことで言うと「ゴリラっぽい」生物。
どの証言もつくり話で
何かデタラメ言ってるっていうよりは、
きちんと
目で見たものを描写している感じがする。
TOBI
うん、うん。
三上
たとえば逆三角形の顔をしていただとか、
オデコに深いシワが3本あって‥‥とか。
リアルに同じものを見ていたんだなあと、
ハッキリわかるんですよ。
TOBI
そう。
三上
とくに注目すべきなのは、鼻の形状です。
つぶれて、空を向いていたらしい。
つまり、いわゆる霊長類の中でも、
雪男のようなビッグフット系統ではなく、
ネアンデルタール人とか北京原人、
そういった原人旧人の類でもなく、
本当に‥‥「ゴリラ」に近い、明らかに。

──
ヒバゴンをインターネットで検索すると、
全身毛むくじゃらの、
まさしく「ゴリラ」みたいなイメージが
出てくるんですが、
じゃ、あれは勝手な想像図と言うよりも。
三上
目撃証言に基づいたスケッチでしょう。
──
ああいう生き物が、70年に目撃されて。
TOBI
役場にヒバゴン課ができたのが、71年。
──
で、収束していくのが74年‥‥75年。
三上
実際、ヒバゴンの姿をとらえたという
不鮮明な写真が公開されて以降、
パタリと目撃情報が途絶えるんですよ。
そして‥‥しばらくあとに、
南に下った広島県福山市北部の山中で、
似たような生物が目撃される‥‥。
──
え、そうなんですか。
三上
ヤマゴン‥‥と。
TOBI
ですね。
──
つまり、南に移住していった‥‥?
三上
さあ。
──
あの‥‥編集長は、
リアルタイムでご存知だったんですか。
当時のヒバゴン狂想曲については。
三上
1970年のことですからね、
まだ‥‥本当にちっちゃい子どもでした。
でも、いわゆる「小学何年生」みたいな、
子ども向けの雑誌にも、
いわゆる「UMA」というくくりの中で、
ヒバゴンの写真を見た覚えは、あります。
TOBI
あ、ありますか。
──
じゃ、どこへ消えたんですか。ヒバゴン。
そんな29回も目撃されながら、忽然と。
三上
だから‥‥「死んだ」んじゃないのかな。
TOBI
‥‥死んだ!?
三上
なにせ29回です。1度や2度じゃない。
目撃証言も相当程度共通してる‥‥。
これはもう、当時、あのあたりに
「そういう霊長類がいた」ということは、
明白な事実だと思うんです。
──
なっ、なるほど。
三上
ただ、他のUMAと決定的にちがうのは、
あのあたりには、
昔からこういう怖い生き物が棲んでいて‥‥
とか、そういう伝説の類がないんです。
中国の野人なんかの場合は、
こうこうこういう毛むくじゃらの何かが
人知れず棲んでいるって、
古来の言い伝えとしてあるんですが。
──
ヒバゴンの根拠にあたるものが、ない。
TOBI
そうなんです。
三上
そういった歴史的な文脈のないところに、
ポッと出て‥‥ポッと消えた。
それが、非常に特徴的なことなんですよ。
このヒバゴンについては。
TOBI
そうなんですよね。彗星のごとく現れて、
一発屋のごとく消えていった。
三上
つまりね、これ、可能性の話ですけれど、
ひょっとしたら‥‥○▲□◎☆‥‥。
──
編集長、声が小さいです!

(続きます!)

2021-03-18-THU

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  • レ・ロマネスク TOBIさんの初小説
    『七面鳥 山、父、子、山』発売!

    フランスで最も有名な日本人のひとりであり、
    人に勇気を与える「ひどい目の人」であり、
    最近では仮面ライダーのナゾの語り部である
    レ・ロマネスクのTOBIさんが、
    こんどは「小説家」になってしまいました!
    気になる内容は‥‥版元さんによると、
    4歳・9歳・19歳・38歳の4章で綴る
    ぼくと父の39年‥‥とのこと。
    ピンクではなく緑の表紙で、意外ですよね。

    ピンクと緑は「補色」の関係にあたります。
    いままで
    あまり語ってこなかった僕の緑色の部分を、
    このたび小説にしました。(TOBIさん)

    レ・ロマネスクのTOBIさんが描き出す、
    ピンクな自分の、緑の部分。
    ジ・アザー・サイド・オブ・トビー。
    どうぞ、裸の心で飛び込んでみてください!

    Amazonでのおもとめは、こちらから。

     

    協力:庄原市企画振興部商工観光課観光振興係