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（第18回の7）
ゲームボーイアドバンス・デザイン座談会
その７ ハードウエアをデザインする、ということについて。
任天堂の新作ハードウエア
「ゲームボーイアドバンス」の
デザイン座談会、その７回目をお届けまします。
ハードウエアをデザインするということは
いったいどういうことなのか？
ニコラさん、杉野さんは
どんな気持ちでデザインをしたのかについて
お聞きしましたよ。
■出席者
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■グエナエル・ニコラ
フランス出身のデザイナー。デザインスタジオ「キュリオシティ」
http://www.curiosity.co.jp/
代表取締役。
イッセイミヤケの「プリーツプリーズ」のアートディレクションや、
「au」のロゴなども、氏の作品。
ゲームボーイアドバンスは、本体デザインを担当した。
■宮元玲子
デザインスタジオ「キュリオシティ」プロデューサー。
■杉野憲一
任天堂株式会社開発技術部デザイン担当。
ゲームボーイアドバンスの本体デザインの基礎をつくった。
■古庄伸
任天堂株式会社広報室企画部。
■倉恒良彰
任天堂株式会社広報室企画部。
■糸井重里
ほぼ日刊イトイ新聞編集長。
糸井：
工業製品のデザインって
どういう考え方がベースにあるのかっていうのを、
二人の意見、聞きたいです。
デザインする時に一番大事だと思うこと、
デザインってなあに？
何のためにするの？ というようなこと。
真四角なもの売っちゃって別にいいわけだよね。
だけど、そのデザインが、
人になにを与えてるのっていうのを
考えてると思うんだよ、
デザイナーのひとたちは。
ニコラ：
たぶん、昔のデザインをそのまま、
機能をすばらしいものに変えただけで
マーケットに出しても大丈夫だけど、
（同じ機能のものが）今すごいいっぱいあるでしょ。
コンペティショナル（競争がはげしい）だから、
もう機能だけじゃ、選ばれない。
ソフト、どんなにすばらしくても、
ぱっと見た印象、大事です。
やっぱり携帯（電話）を買う時もそうでしょ。
機能的には同じだけど、
どうしてこれが出てくるの？ ということ、
それ（デザインで選ばれる、ということ）も、
商品のパワーだね。
糸井：
商品のパワーそのもので。
ニコラ：
商品のパワー。そう思わない？
わたしたちが作った時、ちょうど、
タイランドに行きました。休みで。
ホテルのプールサイドに、
ゲームボーイで遊んでいる子供がいました。
びっくりした。
糸井：
へぇーっ。
ニコラ：
だからそういう時やっぱり、次の、
ゲームボーイアドバンス、
これは大事なものね、と思った。
糸井：
カッコイイのつくんなきゃあ！ って。
ニコラ：
そうそうそう。
宮元：
そうですね。
ニコラ：
それから、ゲームボーイがあっての
ゲームボーイアドバンスだから、
同じもの作ると絶対ダメ。
この商品が出される世の中は
どういう世界になるのかとか、
子供に買うのだから、子供たちが、
どっかでデザインのことで勉強ができるとか……
ものの美しさとか、もののクオリティとか、
色とか、そういう勉強ね。
それも（デザインの）「力」ですね。
だからこのゲームのすばらしさだけじゃなくて、
どこまで安いものができるだとか、
子供が買う時、「わ、この色カワイイよね」
と言ってくれたら、それだけ、もう、サクセス。
糸井：
もともと考えてみれば、フランスって
ファッションがとっても大きな輸出産業じゃない。
でその意味では、ファッションて、
材質同じでも、デザイン変わったら
価値が変わるじゃない？
そういうところに育ってたっていうのは
やっぱり、大きい影響ありますかね。
ニコラ：
うん。
あと、まあ例えばこれ買う時って、
「ものが大事になる」って感じでしょ。
ソフトじゃなく、もの、だけ。
糸井：
あー。
ニコラ：
いま、ソフトすごいよね。
でも、あんまりハード買いたくない。
日本、そういうふうになってる。
外国とかね、ジャーマニーとか、
フランスもそうだけど、
もの自体がすごい大事になってるよ。
でもそれ日本で、あまりないよね。
この時代だから。
糸井：
うーん。
ニコラ：
どうでもいいでしょ、ハードって。
古庄：
すぐモデルチェンジする。
ニコラ：
それがちょっと、ちょっとやな感じ。
宮元：
だからその「もの」が、すごい大事だということを
デザインに反映させたかった。
ニコラ：
だから、シルバーのイメージもそうだけど、ちょっと、
なんか大事なもの、というふうにしたんです。
プラスチックの世界だけど、ね。
宮元
同じような発想で、
携帯電話もデザインしてるんです。
ニコラ：
例えばね、これ。最近デザインしました。
（写真を見せる。日本の携帯電話にはない印象のもの）
糸井：
携帯電話作ったんだ。
ニコラ：
うん。作った。
糸井：
これいいね。
ニコラ：
だけど、チャージャー（充電器）は、
今までの、びんぼ臭いよね。
糸井：
うんうん、チャージャーね。
ニコラ：
だけどこれは、
光と、チャージャー、同じ。ライト。
宮元：
照明にもなっているんです。
糸井：
ああ！
ニコラ：
照明。だからうちに帰って、
ぴっとチャージすると、照明にもなるの。
そうすると、その「もの」が、大事になるでしょ。
だからこの電話、使っていって、
「ちょっと古いけど、この携帯好きだから、
替えません」というふうになってほしい。
杉野：
デザイナーだなあ（笑）（笑）。
倉恒：
これいつ出るんですか？
宮元：
これはねえ、コンセプトなんですよ。
倉恒：
コンセプト。うんうん。
糸井：
まだ商品化されない？
ニコラ：
まだちょっと。
糸井：
されたいねえ。
糸井：
携帯じゃんじゃん出るけど、
買い替える気ないもんね。
杉野：
たしかに携帯電話おもしろくない…ですね。
糸井：
あのー、やっぱり便利のための道具だっていう
気持ちがまだあるから、携帯を愛せないよね。
しょうがないからストラップつけたりして
みんなが自分のキャラクターを足してるじゃない。
学生服と同じだと思わない？（笑）
学生服ってみんな同じで格好悪いけど、
なんか短くしたり長くしたり。
杉野：
ちょっと後ろに刺繍を入れたり。
衿を高くして（笑）。
糸井：
やっぱり制服で育ちすぎたっていうのは
結構大きいかもね。
宮元
それ、あるかもしれないですよね。
杉野：
カラーを取るのがファッションていうのも、
おかしな世界でしたけどね（笑）。
僕はデザインする時に、特にこれをやる時に
思ったのは、バランスですけどね。
糸井：
ふんふん。
杉野：
ニコラさんと違って
僕インハウス（社内デザイナー）ですから、
どうしてもその商品、
任天堂の商品としての作り方っていう
バランスを考えましたね。
だからよく言うのんですけど、
「コントローラーを作ってるんじゃない」。
コントローラーを作る、という発想なら、
例えばちょっとグリップつけたり、
大きくしても構わないし、
やっぱり十字キーはもっと大きくして、
ボタンも大きくして、持ちやすいものを、
となりますよね。
でもゲームボーイアドバンスは、
コントローラーに画面がついたものじゃなくて
やっぱりこれは携帯機だから
ちっちゃくないといけない。ちっちゃくて薄い、
持ち運びしやすいっていうのがポイントでしたね。
でも、それを裏返すと、やっぱり、
これはコントローラーなんですよ。
画面のついたコントローラー。
どちらもとれるんですよ。
画面のついたコントローラーでもあり、
小型の携帯機でもある、っていうそこをすごく、
ポイントにしましたね。
倉恒：
大きくして、持ちやすいコントローラーを
作ってるんじゃない、
でも、薄すぎると逆に使いにくい。
杉野：
例えばあの、電卓って一時期、
カードまでいきましたよね（笑）。
糸井：
いったねえ（笑）。
杉野：
で、あれって、名刺サイズにまでなって、
でも押しにくいかった。結局、
事務でみんな使うのは、いまや、
これぐらいでかい（システム手帳大）の
買ってきますよね。
もう、１センチ角ぐらいのボタンの。
でも、それをゲームボーイアドバンスに応用すると
携帯機じゃなくなってしまう。
っていうその、間を取る、
そのバランスですよね。
糸井：
ゲームソフト作ってる時もさ、
なんか新しい機能が付加されると、
それに合わせたアイデア考えたりするじゃない。
あれってやっぱり、ほんとは遅れてますよね。
杉野：
そうですね。それに合わせたっていうのも
ちょっとおかしいんでしょうけどね。
糸井：
うーん。
だから携帯にしても、入らない機能は
どんどんどんどんついてくじゃない？
なにが本当に一番その人の心に
お金を出させるところまで魅力あったんだろうって
考えたら、あれ今ある機能ほとんど
要らないですよね。
杉野：
ですね。まだ使いきれてないのに、
そろそろ買い替えようかなって
平気で思ってしまうでしょ？ 新しいものに。
僕はもうそういうバランスとか、
やっぱり操作感とか、持った時の
感触とかっていうのをずーっとやっていきながら、
ニコラさんのファッション的な考えを取り入れたから
すごくいい感じで出来上がったんかなあという
気がしているんです。
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ニコラさんのデザイン観と
杉野さんのデザイン観、
どっちが欠けても、ゲームボーイアドバンスの
デザインは、できなかったんだなあ。
いよいよ3月21日の発売日まで
一ヶ月を切りました。
ますます、実際に手に持つ日が、
楽しみになってきたよ！！
2001-03-02
