どうなる幸せな家庭、
どうする幸せな家庭?!

男子禁制篇

第7回 元気が一番!?

※文章の途中に、そこで出た意見に対して、
みなさんがYESNOか、どう思われるかを
問いかける箇所が出てきます。

チェックしていただいて、
最後に「送信する」ボタンをクリックすると、
こちらに情報が送られるしくみになっていますので、
投票してくださったかたは、
必ず最後の「送信する」ボタンを
忘れずにクリックしてくださいね!
結果はこのページの次の次の回で、お伝えしますよ!

※投票は終了しました。

 結果は各ページの下の方をご覧ください。


★メンバー紹介はこちら!


みのり
結婚した後に好きな人ができたら
どうするんですか。
その時はその時、なんでしょうか。

みか
浮気をされても、それがばれてなければいいとか
友達は言うんですけど、ほんとにいいのかなあ。

まさこ
ばれてなければ、
(浮気は)ないことになりますね。(きっぱり)
  <相手の浮気がばれなければ、ないことと一緒だと
 わりきれますか?>

○ YES  ○ NO
(結果はこちらをご覧ください。 )

リー
ばらさないようにって、むこうが気をつかってる間は、
その浮気は遊びだもんね。

ゆう
ばれたことはないですか?

じゅん
むこうはこっちがしないと思ってる?

まさこ
私もするかもしれないなと思ってるし、
向こうも同じように思ってると思う。

みか
でも、そんなに皆、暇じゃない気もしますね。

さつき
そうやね。浮気できる人って暇やと思う。

カナ
それとこれとは別って人もいますよー。
島耕作みたいな、仕事できる人って
色んなところに目がきくから、
どっちもできるっていう人がいるよね。

ゆう
島耕作・・・。

まさこ
そういうタイプは、欲が強いんだよね。

さつき
仕事ができると女の子が寄ってくるし。

リー
それもある。

みのり
結婚してるのに、平気でコンパに来る人もいますね。

カナ
自分の結婚する相手が、そんな人だったら最悪。
そんな人にあたるかどうかは、運ですね。

みか
運というか、そんな人かどうかは、
つきあっていくうちに、わかるよー。
じゅんさんは、
なんで彼と結婚しようと決めたの?

じゅん
私はずっと、子供はほしくなかったんですよ。
でも、初めてこの人の子供を産みたいって
思った相手だったんです。
仕事を辞めたくないっていうのもあったけど
それよりも、この人の子供を、
早く産みたいと思ったんです。

ゆう
そういう人が見つかってよかったね。

じゅん
うん。子供ができると旦那さんへの気持ちは
変わるものなんでしょうか?

まさこ
やっぱり、子供のほうに一番気持ちがいきますね。
うちは男の子だし、恋人みたいですよ!
保育園に迎えに行くときは、
毎日恋人に会いに行くみたいな気分で行っちゃうんです。

みか
楽しそう!

カナ
子供は、恋人みたいに、
離れていかないからいいですよね。

まさこ
離れていくわよー。
くっついてきてくれるのは、
小学校2年くらいまでだろうって
自分に言い聞かせてます。

さつき
息子に、しょうもない女とかが
寄って来たら最悪でしょう?

まさこ
そんな子が来たら、
奥歯がたがた言わしたろかな。
一同 こわっ。(笑)

カナ
そう考えると、世の中のお嫁さんは、
姑さんに意地悪されてもしょうがないかもね。
だって恋人とっちゃったんだもん。
  <姑さんに意地悪されてもしょうがないですか?>
○ YES  ○ NO
(結果はこちらをご覧ください。 )

まさこ
映画なんか見てると戦争で死んでいく人は、
みんな最後に言う言葉が
「おかあさーん!」ですよね。

なお
男の人は、最終的にお嫁さんには、
お母さん役を求めてるのかも。
  <そう思いますか?>
○ YES  ○ NO
(結果はこちらをご覧ください。 )

さつき
それ、困るなあ。

カナ
父はいかに自分の母親が
素晴らしかったかって話をよくしてます。
「優しくてね、ほんとに怒らない人でね、」
って遠い目をして。(笑)

まさこ
子供のことが、今と同じ意味では、
かわいくなくなってくる時期がくると思うんです。
その時に、私は旦那さんをちゃんと見れるかなっていう
心配はありますね。

ゆう
両方をちゃんと見れないものなんですか。

まさこ
どうしても子供のほうに気持ちがいくし、
その間に旦那が信頼できる、
「すごくいい父親」になっててくれたら
そのときにちゃんと見れるかなって。

ゆう
世の中の夫婦って
みんなそんな感じなんですかね。

みか
理想の家庭像が出てくる映画とかドラマってありますか。

カナ
「幸せの黄色いハンカチ」!

さつき
また古いなあ。
「東京物語」の姑との関係を見てて
ああいう風になれたらいいなって思う。

ゆう
それは旦那が死んだ後ですよね・・・。
映画とかドラマは特殊な世界だから、
今の理想の家庭像って
なかなか、わかんないね。

カナ
相手のことが、すごく愛おしいなあって思えたら
それだけでいいな。

なお
普通にいけば、思うんじゃないかな。

まさこ
旦那がこれからいくら太っても?(笑)

なお
まあ、多少のことには目をつぶりながらね。(笑)

じゅん
子育ての価値観の不一致はなかったですか?
どこの学校に入れたいとか。
  <夫婦間、もしくはお互いのご両親と
 子育てについて一致しなことはありますか?>

○ YES  ○ NO
(結果はこちらをご覧ください。 )

なお
あー、それはうちはなかったですね。

じゅん
それは幸せですね。
それでもめる人、結構いますよね。

リー
親の親が出てきたりするよー。

じゅん
同居とかしてると大変そう・・・。

みのり
じゅんさんは、結婚したら同居するんですか?

じゅん
すぐにはしない予定ですけど、
いずれは同居してもいいです。
でも、新居がマンションなんですが
さっきのまさこさんの、
色々と言ってくる奥さんの話は怖いなって思った。

まさこ
子供のことだけじゃなくて、
働く、働かないにしても、
奥さんたちなりの色々な考えがあって、
「私も働きたいわ」っていう人もいるけど
そこまで働きたいとか、現状から逃げ出したいとか
思わない人もいますから、
その辺りでも話が合わなかったりすると大変。

さつき
話が合わなければ、
自然とつきあわないようになるから
それで、いいんじゃないんですか。

まさこ
そうねえ。
でも、そういう単純なものでもない気がする。

じゅん
実際は子供がいて働くの、大変じゃないですか?

まさこ
そりゃあもう大変ですよー!

みか
だって、独身の私が、仕事が終わって
家に帰ってご飯を作るっていう行為だけでも
大変ですもん。
それに家族がいて、子供がいたりしたらって考えると
ものすごい体力と精神力だと思いますよー。

まさこ
もう、根性ですね。

みか
幸せな家庭、色々考えてきましたけど、
さつきさん、何かヒントは見えましたか?

さつき
やっぱり私は結婚しても、
お互い働いてるほうがいいなあ。
好きなことをしてるほうが精神衛生上いいですね。
子供は今のところ、どっちでもいいと思ってます。

みか
私は、働くこととのバランスを考えてしまいますね。
根が怠け者ですから、さつきさんほど、
ずっと好きなことを追っかけられる自信もなく、
だからと言ってずっと専業主婦でいられるとも思えない、
中途半端な感じですね。
相手にもよるし、いくらみなさんのお話を聞いても、
やってみないとわからないなあというのが
正直なところです。

カナ
私は、仕事をしててもしてなくてもいいんですけど、
この人すごいなって思える、
大事だなって思える人と一緒にいたい。
欠点を越えるくらい好きなところがあるような人が
理想ですねえ。

みのり
家庭の数だけ幸せがある、
同時に不幸もあるものだなぁと思いました。
このテーマはこれからも考えていきたいなあ。
でも、まずは彼を見つけますっ!
ご祝儀貧乏になってばっかりではいられないわ!

まさこ
私の場合は、「うちは幸せかな」って思うときに
バロメーターになるのは、単純に、
家族の機嫌ですね。
ダークな気分になってる人がいると
今幸せじゃないなって思う。

さつき
それから、健康なのが一番ですよね。
とりあえずみんな元気っていうのが!

みか
それは本当に大事だ。

リー
結論、元気が一番?(笑)
そんな終わり方でいいのか?

カナ
アントニオ猪木みたいですね。

みか
結局、前回の男子中心の座談会と同じく、
何もまとまらないまま、
そろそろ終電の時間になってしまいました!

カナ
もともと、まとめる気はないんでしょ!

ゆう
男子禁制にしたところで、
結論が出るようなテーマじゃないってことだけは
よおおおおおくわかったね!

じゅん
このテーマは、一緒に幸せになりたい相手と、
じっくり2人で考えます!
  ここの全7回の座談会を
お楽しみいただけたでしょうか?
ではここで、もう一度、最初の質問をします。

既婚者のかた、あなたの家庭は幸せですか?>

○ YES  ○ NO

未婚者のかた
 幸せな家庭を築けそうな気がしますか?>

○ YES  ○ NO
(結果はこちらをご覧ください。 )

(おわり)↓第7回のアンケート結果はこちら

2002-10-01-TUE

<第7回 幸せを呼ぶアンケート結果発表!
 〜そして最終回〜>


幸せ微分積分、通天閣あかりです。
「幸せな家庭とは何か」などという問いに、
「何」とは言えないのに「何」と言ってみたくて
このように9日間も真剣に考えてまいりました。
darlingのいぬ間に、と始めたのに、
darlingはとっくに帰国しております・・・。
おかえりなさいませ。

読者の皆さまも、そんなこちらの企画に、
真剣に、かつ楽しんで参加してくださり、
本当にありがとうございました!!!

「今、幸せだと思える力」を持ちたいなということを
みなさんから教えていただいた気がしています。

それでは、本当に残念ですが(わたしだけ?)
今回の結果発表を持ちまして、
ひとまずお開きとさせていただきます!
まずは1通のメールから紹介しますね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

回の企画のおかげで、いろいろと考えました。
結婚前は好きな人と暮らしたら
バラ色の生活なんだと思ってましたが、
今は子供もいるので、時々ある楽しいことを楽しみに
地に足をつけて生活していくのが幸せです。

自分は恋愛体質だと思っていましたが、
それは自分が不安定だったからなのかもしれません。
子供を持ってはじめて「絶対的な愛」が
存在することを知りました。
ですから、SMAPの「らいおんハート」の
子供に「世界で2番目に好きだ」と告げる歌詞には
うなずけませんでした。
パートナーも1番かもしれませんが、
特に小さいうちは子供が一番です。
私にとっては絶対です。
だから、「子供が一番好き」と言い切るパートナーにも
家族としての愛情と信頼をもっています。

今は子供を通して向き合っている状態で、
子供が抜けた後、どうなっていくのかはわかりませんが、
それも老後の楽しみのひとつです。
そしてこれを書いている途中、
台風を心配して関西の両方の実家から
電話がかかってきました。
やはり親は子供がいくつになっても
心配してくれるんだなあとじーんときました。
こういう瞬間を幸せだと感じられる自分が
昔ほど嫌いではないです。
(まややさん)


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

<相手の浮気がばれなければ、
 ないことと一緒だとわりきれますか?>
yes - 46.3%
no - 53.7%
  わりきれる人に対しては、そんな小器用な関係でいいの?
という未婚者の声が、わりきれない人に対しては
まあまあ、夫婦とはそんなもんだよ、
という既婚者の声が聞こえてきそうです!
ちは3時(もちろん夜中)
ピンポ〜ンて来ましたよ。女が・・・。
そりゃ開いた口が本当にあんぐりでしたけど。
一応妻として「何時だと思ってるの?」
と言う私に「3時です」と彼女・・・。
あんたに時間聞いてどうすんねん。
とつっこみ入れたくなりました。
ダンナとは今も別れていません。
その気も今のところないかな。
なぜならそんな女のために自分の人生の方向を
かえられたくなかった、ただそれだけです。
決めるのは自分自身。

ダンナに言っています。
本気でなければ表に出すな。
嘘は最後までつきとおせと。
浮気をするならそれが最低限のルールだと思うから。
ばれなきゃしてもいいのか?
ってとこはどうかと思いますけど、
人間どこでどうなってしまうかも誰にも分からない。
絶対あり得ないということは誰にもないと思うのです。
当然彼女だけが悪いわけではないと思います。
煮詰まってしまったのだと思います。
でも夜中にピンポ〜ンはルール違反でしょ。
(まあ不倫自体ルール違反だけど)

だから愛情込めて我が家では彼女のことを
「3時です。」と呼んでます。
そりゃ、ショックだったし頭にも来ました。
あいつのせい、とか考えるより
自分が一番楽しく生きたいと思っております。
結構不思議がられるけど、
最近母親譲りの性格ということが判明しました。
しょうがないじゃんって。
へんかな???
(takaさん)


が家のルールでは
「お互いが知らなかったことはなかったこと」なので
浮気等があってもお互いに知られなければOKです。
どんなに親密な間柄でも「秘密のない関係」なんて
この世にはないとお互いが思っているので
このルールは成り立っています。
(匿名さん)

                       ※対談へ戻る


<姑さんに意地悪されてもしょうがないですか?>
yes - 27.9%
no - 72.1%
  でもしょうがないかも、
というかたからのご意見もありました。
はYESにしました。
ドラマなどの刷り込みもあるのかも知れませんが、
「姑」というのは、やはり嫁の至らない部分に
気づいてしまうもの。
気づいたら口に出さずにはいられない性質の家族に
囲まれて過ごした私は、色々言われても仕方ないものと
思っていました。

実際に結婚して、お姑さんができた訳ですが・・。
「いい人」なんです。とにかく褒める。
悪いことは口にしない。
あなたってすごいわ、ご両親すごいわ、
お姉さん家族すごいわ・・・って、事あるごとに褒める。
最初は、なんていい人なんだと思っていましたが、
会うたびに褒められてばかりだと、疑いたくなります。
この人は、結局私のことは何も見てないんじゃないか。
とりあえず褒めていればいいと
思っているだけなんじゃないか。
そういう思いが強くなり、距離を置く今日この頃です。

嫁・姑問題を実際抱えている方からすれば、
大したことではないかもしれませんが、
結構これも、憂鬱なものです。
(momoさん)


                       ※対談へ戻る


<男の人は、最終的にお嫁さんには、
 お母さん役を求めていると思いますか?>
yes - 76.5%
no - 23.5%
  そうですか!そうなんですか!
じゃあ女はお母さんを誰に求めればいいんだー!
婚して9年目、子供はいません。
やっぱり男性にとって「妻」は最終的に「母」と
ニアリーイコールだと思います。
「それは困る」とおっしゃった独身の方、
まずそういうものだと思われたほうが
間違いが少ないです。

わたしはそれに気づかずにいて
気づいたときには疲れ果ててました。
「わたしはあんたの母親じゃない!」
何度口に出かけたことか。
そして一人息子である彼の母親に幾度も
「あんたが頼りよ」と言われ続けたのも
つまりは「私の代わりに息子をお願いね」という
意味だったのだなと痛感しています。

きっと独立して「自分の家庭を持つ」を実践したとき
「家にいる女性=おかあさん」というのが
蘇るんでしょうね。
やっぱり母親というのは一番安心していられる
相手だろうし…
母親なら最後は甘えていいし
逆に母親に甘えられるなんてないと思ってられるし
子供が産まれて実際に「母親」としてそこにいる女性は
ホントは自分にとっては「妻」なのに
どっちにしても「母親」なんだからいいじゃん別にと
思われたりもするんでしょう。

もちろんひとはそれぞれですからそういう要素が
目立たない男性もいらっしゃるでしょうけれど
多かれ少なかれ男性とはそういうものだと
今は思っています。

でも、そういう彼に疲れてしまったわたしが
言いたいことというのも
「わたしだって家に帰って甘えられる相手が欲しい!」で
それって結局「あんたもたまにはわたしの父親になれ!」
じゃないのかって思うので、
そういう意味ではお互い様なんだとは思います。

と言うわけで、今現在自分のしてる結婚に
かなり疲れを覚えている身としては
なかなかに面白い発言の多い座談会でした。

結婚と家庭を持つってことは
実は別の次元の事柄かもしれませんね。
(匿名さん)


                       ※対談へ戻る


<夫婦間、もしくはお互いのご両親と
 子育てについて一致しないことはありますか?>
yes - 64.9%
no - 35.1%
  一致しないことが
色々出てくるんですよねえ。
それが家庭なんだ・・・。

                       ※対談へ戻る

※以下は、ここまでの全7回の座談会を読んでいただいて
もう一度、最初の質問をしてみた結果です。


既婚者のかた、あなたの家庭は幸せですか?>
  第1回のグラフと比較しますと
「幸せさん」が少し増えています!
回答してくれた人の人数も内訳も違うので
どう、ということは言えないのですが
ちょっと嬉しいです!
第1回
yes - 87.9%
no - 12.1%
第7回
yes - 89.4%
no - 10.6%

未婚者のかた、
 幸せな家庭を築けそうな気がしますか?>
 (第1回では未婚の方には伺っていませんでした)
yes - 75.2%
no - 24.8%
  現実的な話題が多かった座談会だと思ったのですが
こちらも幸せ家庭予備軍さんが多くて嬉しい感じです。
今後の日本が明るい感じがいたします!

                       ※対談へ戻る

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ひとつのアンケート結果とは言え、
こんなに「幸せな家庭」に自信を
持っていらっしゃるかたがたくさんいらして、
なんだかこちらまで勇気が湧いてまいりました!
幸せな家庭へのあくなき追求をライフワークとしまして、
これからも永い旅を続けていきたいと思います。

「どうなる幸せな家庭、どうする幸せな家庭?!」
というタイトルながら、
いけいけ幸せな家庭!ますます幸せな家庭!
と勝手に言いながら終わっていこうと思います。

またいつか、幸せな家庭について
みなさんと一緒に考えていきたいでーす。
ほな。

2002-10-03-THU

BACK
戻る