俳優の言葉。 007 柄本佑篇

ほぼ日刊イトイ新聞

俳優の言葉は編集しにくい。扱いづらい。
きれいに整えられてしまうのを、
拒むようなところがある。語尾でさえも。
こちらの思惑どおりにならないし、
力ずくで曲げれば、
顔が、たちどころに、消え失せる。
ごつごつしていて、赤く熱を帯びている。
それが矛盾をおそれず、誤解もおそれず、
失速もせずに、心にとどいてくる。
声や、目や、身振りや、沈黙を使って、
小説家とは違う方法で、
物語を紡いできたプロフェッショナル。
そんな俳優たちの「言葉」を、
少しずつ、お届けしていこうと思います。
不定期連載、担当は「ほぼ日」奥野です。

> 柄本佑さんのプロフィール

柄本佑(えもと・たすく)

1986年12月16日生まれ、東京都出身。
2003年、
『美しい夏キリシマ』の主人公康夫役を演じ、
俳優デビュー。
以後、さまざまな映画で鮮烈な印象を残し、
第一線で活躍。
2018年、
『素敵なダイナマイトスキャンダル』
『きみの鳥はうたえる』
『ポルトの恋人たち 時の記憶』
と主演作が次々に公開され、
第92回キネマ旬報ベスト・テン主演男優賞、
第73回毎日映画コンクール男優主演賞などを受賞。
2019年も
『ねことじいちゃん』『居眠り磐音』
『アルキメデスの大戦』『火口のふたり』と
公開が相次ぐ。
テレビドラマでは「知らなくていいコト」
(NTV)がオンエア中。

第4回 秘密をひとつ持てたらいい。

──
佑さんは、エロ本の編集者から、
実在の精神科医から、
アルバイト暮らしの若者から、
演じる人物が、
本当に多彩だなと思うんですが。
柄本
そうですね、いろいろですね。
──
人間って何だろう、
人間てどういうことなんだろう、
ということは、考えたり、
研究したり、されていますか。
柄本
うーん、そうですねえ‥‥いやあ、
考えてないことはないけど、
とりわけ考えてるわけじゃないし、
研究とかもしてないです。

それよりも、
目の前にあるセリフを言うことを、
ずっと考えてると思う。
──
やっぱり「セリフ」なんですね。
柄本
人間って不思議だねってテーマは、
もちろんわかるし、
人並みに興味もあるんですけど、
逆に、不思議じゃなかったら
変だなとも思うし。
──
ええ、ええ。
柄本
だから、そういう意味で言ったら、
台本を書く人、作家さん、
脚本家の方のことはよく考えます。
セリフを言ううえで。

ここに書いてあるセリフは、
その人の頭から出てきたものだし、
どうしても、
そのセリフを書いた作家のことを、
考えてしまうんです。
──
セリフを言う人として、
セリフを書いた人のことを考える。
柄本
だからこそ、
作家の人が書いた「てにをは」は、
役者が勝手に変えたら
ダメだと思ってます、基本的には。
──
なるほど。
柄本
いや、基本的にというか、絶対に。

作家さんの頭の中から
具体的に出てきている言葉なので、
その「てにをは」には、
何かがあるだろうと思うんですよ。
──
神は細部に宿るんだろうなあって、
たしかに、
自分の仕事でも思ったりしますね。
柄本
あ、そうですか、やっぱり。

ぼくら役者というのは、
脚本家の書いたセリフを一字一句、
きちんときっちりと変えずに言う、
それが仕事なので。
──
柄本明さんも、
同じことをおしゃっていますよね。
柄本
ようするに、この「てにをは」で、
このセリフを、
具体的に、正確に、「言う」こと。

とにかく、
そのことをずっと考えています。
──
書いてあること、つまりセリフを、
一字一句、正確に、
「てにをは」も何も変えずに言う。
柄本
はい。
──
その役者としての職業観と、
「自分らしさ」みたいなことって、
どう折り合いをつけるんですか。

一字一句、まったく同じセリフを、
他の役者じゃなく、
「自分が言う」意味というか‥‥。
柄本
そういうことは、考えてないです。

だって何より「自分らしさ」こそ、
よくわからないし‥‥
もっと言えば、
別に、自分らしくたって、
自分らしくなくたって、
どっちでもいいと思っていますね。
──
ああ、そうなんですか。
柄本
その代わり、
自分がそのセリフを「言う」ときに。
──
ええ。
柄本
何か自分なりの「秘密」が持てたら、
いいなと思ってます。
──
秘密。
柄本
そう、何て言ったらいいのかなあ、
内緒ごとっていうか、
誰にも言わない、誰にも見せない、
自分だけの秘密。

セリフを言うときには、
そういう
自分だけの秘密を持てたらいいなあと。
──
はあ‥‥それを心に持っているだけで、
一字一句、同じセリフでも、
どこか「その人の言葉」になるような、
そんな気がしてきますね。

他人には見せない秘密、かあ。
柄本
はい、人には絶対、見せないものです。

そういう秘密って‥‥
まだ自分のキャリアが浅かったころは、
自然に持てていた気がするんです。
──
へえ、そうですか。
柄本
演技するときの、純粋な楽しみとして。

でも、こうして「役者」という職業を
やればやるほど、
知れば知るほど、
経験すればするほど難しくなってくる。
──
自分の中に「秘密」を持つことが。
柄本
そう。どんどん難しくなる。
──
なんでだろう‥‥。
柄本
わからないんですけど、
かなりハッキリした実感があります。

秘密だけじゃなく、やればやるほど、
セリフを言うのも難しくなるし、
ただ突っ立ってるだけでも、難しい。
──
そうなんですか。
柄本
言うこと、あるくこと、止まること、
ただ立つこと、息をすること、
ただ、そこにいること‥‥でさえも。
──
難しくなる。やればやるほど。
柄本
そうなんです。
──
役者って、そういうものなんですか。
柄本
はい。

<つづきます>

2020-02-23-SUN

写真:野村佐紀子

ヘアメイク:星野加奈子

『Red』

2月21日(金)より新宿バルト9ほかにて全国ロードショー
©2020『Red』製作委員会

柄本佑さんも出演する『Red』が、
2月21日(土)から全国公開!

妻夫木聡さん、夏帆さんが主演する
映画『Red』を見たあと、
数日間、心がザワザワしていました。
一言で言ってしまえば、
男女の道ならぬ恋を描いた作品です。
でも、いろいろな意味で、
その一言では表現しきれないものを、
作品からは感じました。
とくに作品のラストの場面‥‥とか。
この映画に、
柄本佑さんも出演なさっています。

「最後のシーン、
現実にやっちゃダメですよね(笑)。
でも、現実にやっちゃダメなことを、
引き受けて、
ああやって見せることができるのが、
フィクションの役割だと思います。
だからこそ、みなさん、
映画館に行くんじゃないでしょうか。
夏帆さん演じる塔子の行動を、
女性がごらんになってどう思うかも、
聞いてみたいですね」

自身の役柄については、このように。

「まさかこういう役が、
自分にくるとは思ってませんでした。
三の線なんだけど、
ある場面では、二の線でもいける役。
友だちが多くて、
人付き合いもきっちりできて、
ソツなく何でもこなせて、
飲み会でも盛り上げ役で‥‥という、
つねに70点台を出しつづける男を、
どう演じようと考えて、
結果、ああいうふうになりました」

雪景色に散る、さまざまな赤。
映像も、とっても美しい映画でした。

映画の公式サイトは、こちら。【https://redmovie.jp

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柄本佑さんにも、おとどけします。

俳優の言葉。

この連載のもとになったコンテンツ
21世紀の「仕事!」論。俳優篇