糸井 |
気仙沼の復興計画のキャッチフレーズが
「海と生きる」に決まりましたよね。
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田村 |
正解だと思います。
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糸井 |
つまり、気仙沼のみなさんにとって
海は「敵」じゃないんですよね。
あくまでも「と」なんですよね。
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田村 |
そうだと思います。
いま、陸前高田でも
住民と行政との対話がはじまっています。
そのなかで、さっきも言いましたけど
行政は、
12.5メートルの防潮堤をつくると。
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糸井 |
ええ。
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田村 |
ぼくらも行政のみなさんと議論しましたが、
やはり我々としては、
「防潮堤は必要ない、ぜんぶ高台に移転して、
低地は、すべて農地にしましょうよ」と
提案したんです。
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糸井 |
なるほど。
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田村 |
なぜ、防潮堤を、やめてほしいか。
いろいろと理由あるんですが、
ひとつには
陸前高田の砂浜って、
ほんとに綺麗だったものですから‥‥。
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糸井 |
ああ‥‥。
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田村 |
全面、南側に向いていまして、
夏になれば、海水浴客もたくさん来てくれました。
すごく、いい砂浜なんです。
そこに
12.5メートルの防潮堤をつくってしまったら
何百年、何千年かけて
自然がつくってくれた砂浜の復元が、難しくなる。
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糸井 |
大きな岩なんかを砕いて、砕いて、
そんなに綺麗な砂浜ができてきたわけですもんね。
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田村 |
それに、防潮堤をつくったとしても
コンクリートって、果して100年もつでしょうか。
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糸井 |
ああ‥‥なるほど。
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田村 |
どのみち、また瓦礫の山になるんです。
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糸井 |
田村さんたちは
「1000年」の単位で考えてるわけですものね。
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田村 |
100年? 200年? わかりませんが、
けっきょく瓦礫を撤去して、産業廃棄物が出て‥‥
しかも、また同じものを
何百億円もかけて、つくりなおすわけでしょう。
無駄なんです。
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糸井 |
そうですね。 |
田村 |
背の高い防潮堤をつくり、
低地にうんと盛り土をしさえすれば住めるって
言いますけど、
津波警報が発令されたら、
けっきょくみんな、高いところへ逃げるんです。
だったら意味ない。
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糸井 |
陸前高田という町の「たいらさ」って、
育った人たちにとっては
いい景色として、残したいものでしょうしね。
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田村 |
そうなんです。
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松田 |
私、今回、本当に思ったんですけれど、
防波堤や建物など、
人間がつくったものは
もうすべて、破壊されたんですけれど、
岩や島は、ちゃんと残ってるんです。
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糸井 |
あー‥‥そうか。
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松田 |
自然のものは、ちゃんと生きてるんです。
やっぱりそれってすごいなと思うんです。
自然にかなうものはない、といいますか。
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田村 |
高田松原に、7万本の松があってね。
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糸井 |
奇跡的に1本だけ、残ったという、あの。
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田村 |
第一波は、けっこう持ちこたえたんですが、
第二波で、根こそぎやられたんです。
で、その引っこ抜かれた松が
津波に乗って、すごい勢いで流れてきたんです。
それが、家や建物を、ぜんぶ潰してしまった。
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糸井 |
はー‥‥。
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田村 |
我々は、この敷地にいたんですが
町を流れる気仙川の氾濫が、はっきり見えました。
水が逆流する速度‥‥すごかったです。
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糸井 |
それまで、気仙川というのは
町の「いい場所」だったわけですよね、きっと。
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田村 |
そうです、そうです。
7月1日、鮎の解禁日にはみんな集まって。
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糸井 |
大好きな場所なんですね、みんなが。
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田村 |
その川が、ああして逆流して‥‥。
そういう意味でも、
自然にかなうことなんてできないんだから
共に生きるという考えをしないと。
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糸井 |
この陸前高田でも
瓦礫って、もうだいぶ片付けられていると
思うんですが、
ぼくが本当にすごいなと思うのは
他の地域でも
着実に「元に戻そうとしてる」じゃないですか。
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田村 |
あ、そうですか。
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糸井 |
山元町に、スコップ団って人たちがいるんです。
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田村 |
スコップ団、はい。
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糸井 |
そのまま放っといたら
いずれ潰すことになるかもしれない住宅の掃除を
ボランティアでやってる人たちなんです。
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田村 |
ほう。
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糸井 |
ぐちゃぐちゃになったまま、
住めるかどうかもわからない家なんて
持ち主は
きっと見たくもないと思うんです。
怖いし、悲しいですし。
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松田 |
うん、うん。
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糸井 |
それを、オレたちが完璧に掃除しますから、
綺麗になったあとに
どうするか決めてくださいって「団」なんです。
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田村 |
へぇー‥‥。
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糸井 |
週末、午前に1軒、午後に1軒、
スコップで泥かきをして、高圧の水で洗浄して‥‥
家主さんにお礼を言われる前に
パーッと逃げるように帰っていくんです、やつら。
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田村 |
はー‥‥。
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糸井 |
カッコいいんです。鞍馬天狗みたいなやつらでね。
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松田 |
すごいですね、その人たち‥‥。
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田村 |
警察の人が、ご遺体を綺麗にしてくれるみたいに。
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糸井 |
そうなんです。
「ここんち、潰すにしたって
いちどは綺麗にしたいじゃない?」
ということを
1軒ずつ1軒ずつ、やっている人たちなんです。
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田村 |
潰すのに‥‥ 虚しくはならないんでしょうか。
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糸井 |
やっぱり、彼らも関係者が亡くなってるんです。
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田村 |
ああ、そうですか。
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糸井 |
だからその、なんだろう、無駄じゃないんです。
火葬にしてしまうんだったら
遺体を綺麗にする必要って本当はないですけど、
でも、絶対に綺麗にしますよね。
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田村 |
してあげたいです。
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糸井 |
それと、同じだと思うんですよ。
死化粧というか‥‥
日本人に特有の感覚なのかもしれませんけどね。
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田村 |
なるほど、そうですね。
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糸井 |
当初は
「やりたいんだったら、やれば」くらいの
気持ちだった持ち主さんも
綺麗になった自宅を見て、
ぼろぼろと、泣いてしまうそうです。
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田村 |
そうですか‥‥。
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糸井 |
で、持ち主さんにお礼を言われないうちに、
パッと集まって、ガッと掃除して、
じゃー終わりーっつっていなくなっちゃう。
何て言うんだろう、
ずいぶんと、カッコつけた団体なんですよ。
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田村 |
ああ、そういう人たちがいるんだ。
‥‥いいなぁ。
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糸井 |
うん、かわいいですよ、あの「若さ」は。
だって、ぼくら「老人」には
なっかなか
思いつけないことだなって思いますから。 |
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<つづきます> |