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| 糸井 | 子どもが小学生のとき、 食べものかなにかの話で ぼくは「なかでもどれが好き？」と聞いたんです。 そのとき、子どもが 「どうしても答えなきゃなんないんだったら、 全部きらいでいい」 と答えたんですよ。 今頃になって、ぼくはそれが すごくいいなと思ってるんです。 |
| 横尾 | ねぇ？ そういうのってさ、 おなかがすいてるときとか、すいてないときとか、 時と場合にもよるしさ。 そんな酷な質問する親っていうのはさぁ（笑）。 |
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| 糸井 | ダメなんですよ（笑）。 横尾さん、聞きませんでした？ |
| 横尾 | 聞かない。 そんなの疑問に思ったことないもん。 |
| 糸井 | はぁ‥‥そうですか。 |
| 横尾 | 大人になってもそうだし、 子どものときからも そんなに疑問を持たないもの。 子どもは、勉強中にも疑問を出すでしょう？ ほんとうは聞きたくもないわけよ。 |
| 糸井 | はい、はい（笑）。 |
| 横尾 | まぁ、ぼくだって 聞きたくないのに 疑問を持ったようなフリして 聞くことはあるけどね。 今回会ったときも、最初に 「いまいくつになったの？」 と糸井さんに聞いたけど、 そんなのどうでもいいわけよ。 |
| 糸井 | そうですね（笑）。 ほんっとうに、そうですよね。 |
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| 横尾 | 糸井さんがぼくとひと回りちがおうが、 ふた回りちがおうが、 もういいんだよ。 だけどさ、それは 時間をつまむためにやってるわけ。 |
| 糸井 | それはきっと、 マッサージしあってるようなものだと思います。 握手したりするのとおんなじ。 だから、ことばじゃないんです。 子どもになってみればわかります、きっとね。 |
| 横尾 | 「なにがいちばん好きか」なんて 子どもだったら、 答えにくいと思うねぇ。 |
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| 糸井 | 親も子も、そういう質問を ずっとくり返していくから、 そのうち、やれるようになっちゃうんですね。 それで壊れるものが おそらくいっぱいあると思います。 でも、そのほうが、 社会にとって便利だったりするんでしょうね。 たとえば、 「このＹ字路の写真集で、どれがいちばん 思い出深い写真ですか」 なんて、聞かれますよね？ 「どれもねぇ」と答えたいけど そうはいかなくて。 |
| 横尾 | そういう社会的なルールで まともに答えようと思うと、 ぼくだってとにかく探しますよ。 「これ。この写真です」とか言うけれども、 そんなもの、ぜんぜん不確かなことに 指差してるだけの話でさ。 その場逃れよね。 そうしないと、そこから 逃れられないからですよ（笑）。 |
| 糸井 | 逃れられない（笑）。 |
| 横尾 | だから、たまたま 言ってるだけで。 |
| 糸井 | そうですね、そうですよねぇ。 |
| 横尾 | そういうこと、けっこう多いです。 |
| 糸井 | 多いです。 こうなると、 社会人としてやりにくいんですが、 これはこれでまた、おもしろいですね。 |
| 横尾 | そこらにでんぐり返ってさ、 「これです」っていうように、指差したいね。 |
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| 糸井 | ははははは。いっそね。 |
| 横尾 | 子どもってそういうことやるじゃない。 |
| 糸井 | やりますね。 |
| 横尾 | 急にでんぐり返ってさ。 だけど、指差すというよりは その「でんぐり返ったこと」が、 その子の答えだったりするわけ。 それは拒否してるかもわかんないしさ。 |
| 糸井 | それ、通用させたいです、とても。 |
| 横尾 | でも、糸井さんが そうなってきたということは、 最終的というのか、 いいところに行ってるんじゃないですか。 |
| 糸井 | いいところに行ってると思いますよ。 気分はいいです。 ただ、ケンカ直前まで行っちゃう可能性が 出てきましたね。 昔はそういうことはしないでごまかして なんとか落ち着けてきたんだけど、 だんだんできなくなっています。 それを、横尾さんは若いときからずっと やってこられたわけでしょう。 まだ足らないといって 「画家宣言」をしてみたり 「隠居宣言」をしてみたり とにかく逃げ回って（笑）。 |
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| 横尾 | 次、なに宣言しようかな、とか。 |
| 糸井 | 横尾さんはいつも‥‥ルールから 逃げ回ってますよね。 |
| 横尾 | そう。ぼくはルールに合わないんです。 でもやっぱり、ルールには 合わさなきゃいけないでしょ。 家庭なら家庭のルール、 職場には職場のルールがあるし、 仲間同士で仲間同士のルール、 仕事そのもののルールってのもあるからさ。 ‥‥またねぇ、その、 「ルール」という、そのもの自体が ぼくにはわかんないわけよ。 たとえば、トランプのルールがあるとする。 ドボンっていうやつね、 誘ってもらって、教えてもらって、やったの。 ものすごく簡単なルールらしいんだけど、 ぼくには呑みこめないわけ。 だから、周辺の人をイライラさせちゃう。 |
| 糸井 | そこから、もう「ルール」が苦手なんですね。 |
| 横尾 | ぼくは必死になって そのルールらしいものに乗ろうとしてるんだけど、 ルールというものについて まず自分の中でちゃんと理解できてないからね。 トランプだけじゃない、我々は、もう ルールだらけの世界にいます。 その全部に、ぼくは結局 乗れてないんです。 乗れるのは自分のルール、法則だけですね。 |
| 糸井 | ほんとうはどの人も 全部乗れるはずがないんですよ。 だけど、乗ったフリをしないといけない。 （続きます！） |
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