俳優の言葉。 005 窪塚洋介篇

ほぼ日刊イトイ新聞

俳優の言葉は編集しにくい。扱いづらい。
きれいに整えられてしまうのを、
拒むようなところがある。語尾でさえも。
こちらの思惑どおりにならないし、
力ずくで曲げれば、
顔が、たちどころに、消え失せる。
ごつごつしていて、赤く熱を帯びている。
それが矛盾をおそれず、誤解もおそれず、
失速もせずに、心にとどいてくる。
声や、目や、身振りや、沈黙を使って、
小説家とは違う方法で、
物語を紡いできたプロフェッショナル。
そんな俳優たちの「言葉」を、
少しずつ、お届けしていこうと思います。
不定期連載、担当は「ほぼ日」奥野です。

> 窪塚洋介さんのプロフィール

窪塚洋介(くぼづか・ようすけ)

1979年5月7日生まれ。神奈川県横須賀市出身。
1995年に俳優デビューし、映画を中心に舞台でも活躍。
2017年にマーティン・スコセッシ監督作
「Silence-沈黙-」でハリウッドデビューを果たし、
海外にも積極的に進出。
今冬公開のBBC×Netflix London連続ドラマ「Giri/Haji」では
ロンドン等で長期撮影を行い、メインキャストを演じている。
レゲエDeeJay、”卍LINE”として音楽活動を行う他に、
モデル、映像監督、カメラマン、執筆など幅広く活動中。

第2回 マーティン・スコセッシ。

──
『沈黙』には、日本人の役者さん、
たくさん出てましたね。

イノウエ役のイッセー尾形さん、
通訳役の浅野忠信さん、
他にも加瀬亮さん、
笈田ヨシさん、塚本晋也さん‥‥。
窪塚
マーティンに対する
塚本さんの心酔っぷりなんかもう、
ハンパなかったです。
──
映画監督ですもんね、ご自身。
窪塚
俺が
「宣伝活動、がんばりましょうね」
って言ったら、
「違うよ窪塚くん。布教活動だろ」
って言ってました(笑)。
──
鬼気迫る演技でした。
荒波の海で磔にされるシーンとか。
窪塚
本当に死んじゃうかと思いました。

塚本さんもそうだけど、
一緒に磔にされてた笈田さんとか。
──
たしか、80歳、越えてますもんね。
ぜんぜん見えませんけど。

このシーンに身を捧げるみたいな、
ものすごい気迫で、おふたりとも。
窪塚
磔にされて、波、超食らってね。

塚本さんは、
あの状態で歌わなきゃならなくて。
息吸うタイミングで波が来て、
ほんと、死にそうになってたって。
──
イッセー尾形さんの井上筑後守も、
恐ろしかったです。
窪塚
いやあ、ほんと怖かったし、
もう、トリックスターでしたよね。

マーティンのスタッフも
みんな「イッセーすごい!」って、
口々に言ってました。
──
本当に大変な現場だったろうなあと
思うんですが、
とくにきつかったのって何ですか。
窪塚
5か月くらい、台湾にいたんですよ。

で、あっちに着いてすぐ、
プロデューサーに挨拶に行ったら、
「そんなに痩せてくれてありがとう」
って、言われたんです。
──
ダイエットしていったんですか?
窪塚
いや、俺は何にもしてなかったんです。

でも、その言葉の意味が
あとからわかるんだけど、
食事が、みんな、大変だったんです。
──
ああー‥‥。
窪塚
痩せてなきゃなんないから、
超きつい食事制限かけられていて。

主役の神父さんをやった
アンドリュー(・ガーフィールド)も、
毎日スープだけとか。
──
わー‥‥。たしかに
塚本晋也さんも、ゲッソリしてた。
窪塚
心がやさぐれてきちゃうんですよ。
──
そうなりますよね。
窪塚
でも俺は、ぜんぜん太らないんで、
好きなように食べてたんだけど。
──
へぇ‥‥。
窪塚
アンドリューも
最初はまだ余裕あったんですけど、
途中から、
ものすごい感じ悪い奴になってた。

いい加減キレそうになって
「俺、あいつになんかしたっけ?」
ってまわりに聞いたら、
その食い物のことが、まずあって。
──
ひもじさで、トゲトゲしちゃって。
窪塚
それにくわえて
「そもそも、ああいうのが
 アンドリューのメソッドだから」
とかも言ってました。
──
メソッド?
窪塚
「寝ても覚めても、その役でいる」
──
はー‥‥。
窪塚
根は、すごくいいやつなんですよ。

でも、本気で切れそうになるほど、
ヤバかったんです、あいつ。
──
そうだったんですね。
窪塚
ただ‥‥映画の仕上がりを見たら、
「ああ、すげぇな」と。

ちゃんと納得させられたし、
やっぱりいい役者だなあと思った。
──
強く心に残りますね、あの映画は。
窪塚
よかった。うれしいです。
劇中、一度も音楽がないんですよ。
──
あ、「サイレンス」だから。
窪塚
鳴ってるのは、ぜんぶ自然の音。

蝉の鳴き声ではじまって、
風のそよぐ音、波濤が砕ける音、
鷹のピーヒョロロ‥‥とか。
──
はい。
窪塚
メロディらしきものがあったのは、
塚本さんの歌う歌と、
あとは、坊さんの読経くらいかな。
──
司祭が「転ぶ」シーンですよね。
窪塚
あのお経、ちゃんと宗派を調べて、
正しいお経を当ててるんです。

時代考証もしっかりしてて、
丁寧につくってる映画なんですが、
一回、美術で入ってた
京都の職人さんが超怒ってたなあ。
──
え、どうしてですか。
窪塚
隠れキリシタンの集落の家の戸が、
ぜんぶ「ドア」だったんです。
──
あ、つまり西洋式の。
窪塚
で、それを見た京都の職人さんが
「あれだけは許せねぇ」って、
速攻、引き戸に変えさせてました。
──
あの映画を観たとき、
自分はどの人だろう‥‥と思ったら、
「いやだなあ」と思いつつ、
どうしてもキチジローなんですよね。
窪塚
ええ。
──
ただ、窪塚さんの演技からは、
なぜだか純粋な人って感じも残って。

それが、なんというか‥‥。
窪塚
キチジローって、
主役のアンドリュー演ずる司祭と
表裏一体、
「2人でキリストを体現してる」
ってマーティンは言ってた。
──
そういうようなことについては、
俳優同士、
つまりアンドリューさんとは、
何か話したりとかするんですか。

打ち合わせじゃないですけど。
窪塚
しないですね。
──
じゃ、カメラのまえで、はじめて。
窪塚
そう。撮影前半は、
いっしょに出てるシーンについて
しゃべったりもしたけど、
さっき言ったように、
撮影が進むにつれて、
話せる状況じゃなくなってました。
──
あ、お腹が空いて‥‥というか、
役に入っちゃってて。
窪塚
目も合わせてくれなかったんで。
──
そこまでですか。
窪塚
キチジローに対する「憎しみ」が
アンドリューのなかで、
どんどん、激しくなっていって。

その「憎しみ」が、同じように、
俺に対しても向けられて。
──
はー‥‥。
窪塚
キツかったっすね。
──
でも、だからこそって感じがします。
あの作品が醸し出す何かというのは。
窪塚
いや、ほんと、すげぇなって思った。
あの徹底の仕方とか‥‥。

でも、あいつ、
俺らよりいいホテル泊まってるよな、
みたいな、
腑に落ちない感もありつつで(笑)。
──
でも、やっぱり、窪塚さんにとって
大きな作品、
大きな役柄、
大きな監督‥‥だったみたいですね。
窪塚
ほんと、そうです。
いちばん大きいくらいの感じですね。

あの作品から、
自分でも「次に来た」感があるし、
もう一回、
マーティンと仕事できたらいいなと、
本気で思うし。
──
ええ。
窪塚
そのためには
やんなきゃなんないことが山盛りで、
だから英語もがんばって、
海外での活動をもっと広げたいです。

日本人の役に限らず、やりたいしね。
──
なるほど。
窪塚
ちょっと外行きません?

<つづきます>

2019-06-21-FRI

写真:荒井俊哉
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俳優の言葉。