──

ポスターの仕事が好きだと
展覧会のキャプションに書いてありましたが、
それって、どうしてですか。

及川

‥‥でっかいからかなあ。

──

ははは、なるほど（笑）。
でも、たしかに。デッカイとアガりますしね。

及川

マーク・ロスコなんかも
美術館で見るとデカーッと思うけど、
やっぱり、あのデカさがいいじゃないですか。



ぼくなんて、とくに、
ふだんはこんなちっちゃなデスクで、
ちっちゃな絵を描いてるから。
それがポスター大にデッカくなるとうれしい。

竹内

以前、広告をやりたかったっていう気持ちも、
どこかにあるんじゃない？

及川

そうかも。サヴィニャックとかモルバンとか。

──

ああ、雰囲気が似ていますね。

竹内

あと、アンドレ・フランソワとか‥‥
ヨーロッパの古いポスターが好きだったんです。



「ジュース飲んで、おいしい」みたいな感じの、
まわりくどくないポスター広告。

──

なるほど。

及川

ぼく、ただ純粋に風景画を描くとかより、
何らかの「目的」があるほうが描けるんです。



何ていうのかな、広告ポスターのために描いて、
そこに、何気ない感じで
コピーやデザインが入って完成する、みたいな。
そういう絵が、いちばん気持ちいいんです。

竹内

それとストレートに「ポスターのお仕事」って、
なかなかないんですよ。



しょっちゅうないぶん、うれしいのもあるよね。

──

いま、大きなサイズのポスターって、
どんどん貼る場所がなくなっていますしね。
だからこそ、
たまにいいのを見かけると、わーって思う。

及川

新潮社の「Yonda？」くんの特大ポスターとか、
大きな本屋さんにも、
貼るスペースがあんまりなかったらしいです。

──

これまで四半世紀のキャリアを積んできて、
絵とかイラストについて、
わからないことって、まだまだありますか。

及川

うん、ありますよ。だいたいわかんないね。



前回うまくいったし、
同じ感じで描けばいいかと思ってやっても、
うまくいかないし（笑）。

──

１回１回が別の試合なんですよね。

及川

依頼をくださる人は、
過去の、まあ、うまくいった仕事を見て
「こういう感じでお願いします」
って言ってくださるんだけど、
「それ、うまくいったやつだからなぁ」
っていつも思ってる（笑）。

──

ははは（笑）。

竹内

毎回毎回、一生懸命やってます（笑）。

及川

でもさ、何か今回、
変にがんばりすぎちゃったかな‥‥とか、
反省したりしてるんですよ。



依頼してくださった人が、
どこまで本当に気に入ってくれてるかは、
ぼくらにはわからないので。

──

まあ、何でしょうね、その人にもよるし、
会社によるのかもしれないけど、
ぼくらの場合は「驚きたい」があります。



想定していたどおりのものがくるより、
「えっ！」ていうほうが、楽しいですし。

竹内

でも、あまりにも予想外のものが来ても、
困りますよね？　ね？

及川

困るね。抽象画みたいな。

──

まあ‥‥ですかね（笑）。



ブックデザインの祖父江慎さんなんかは、
そのタイプなんでしょうけどね。

及川

でも、祖父江さんから、
おかしなアイディアが出てきたら
うれしいでしょ。

──

それを楽しみにしてるフシもありますね。
こちらとしても。



浅田政志さんの写真集を、
青幻舎さんが祖父江さんに依頼したら、
「浅田さんの息子さん篇」と
「浅田さんのお父さん篇」の
２冊にわけましょうと、祖父江さんが。
つまり、１冊が２冊になっちゃったと。

及川

ははは。増えてる。

──

しかも、１冊が青幻舎さんなんですけど、
もう１冊は
赤々舎さんから出ることになって、
ブックデザインはぜんぜん違うんですが、
大きなタイトルは、
どっちも『浅田撮影局』なんですよ。

及川

へぇぇ、そんなことありえる？

──

結果として、出版社の垣根を超えた
コラボレーションとなり、
流通面とか大変だったかもしれませんが、
まぎらわしいとか（笑）、
でも、読者として見ると、
まったくおもしろいことになってまして。

及川

すごいなあ、祖父江さん（笑）。

竹内

コンセプトとデザインが
素晴らしいからですよね。

──

編集者としては本の可能性を感じました。
まだまだいろいろやれそうだ、と。



ちなみに、仕事の依頼を受けるときって、
ターゲットみたいな情報を、
描くうえでの参考にしたりしていますか。

及川

はい、それは。お客さんは
何歳くらいのどういう人がメインですか、
みたいなことをはじめ、
あと、いくらくらいで売るつもりかとか。

竹内

そうですね。

及川

つまり、１０００円なら１０００円の、
３０００円なら３０００円の、
その値段の商品についてるっぽい絵かどうかが
ありますし。

──

なるほど、それは重要ですね。

及川

そうなんですよ、かなり。

竹内

でも、昔の及川は
そんなことは聞かなかったと思うんです。

──

あ、そうですか。

竹内

そこ気にするようになったんだ‥‥とか。
何だか、いいような、悪いような。
細かいことを気にし過ぎないほうがとか。

及川

悲しいね。
心が汚れちゃったのかな（笑）。

竹内

そうかな、ははは（笑）。

及川

でも、たしかに気になるんだよね、最近。
これって、いくらの商品なんだろう‥‥
いや、お客さんが、
その金額を出して買うんだと思うと、
身が引き締まるんです。



これに１０００円払うんだ、がんばろう。
みたいなことです。

──

ご自身でもグッズをつくっていますから、
値付けの感覚もお持ちでしょうし。



５０円かもしれないし、
１億円かもしれないなとか思いながらは
描けないですもんね。

及川

そうですね（笑）。

──

あの、ご本人としてどう思っているかは
わからないですけど、
100％ORANGEさんみたいに、
優しげでかわいらしいタッチなんだけど。

及川

うん。

──

でも、それだけじゃなくて、
ちょっと「怖さ」を感じさせる作品って、
あると思うんです。



わかりやすいところで言ったら、
せなけいこさんの絵本で、
寝ない子がお化けに連れて行かれちゃう
『ねないこだれだ』とか。

竹内

ああ、はい。

──

あるいは、かわいいふりして、
よくよく見ると、さみしさやかなしみや、
狂気性なんかをはらんでいるような。

及川

ああ‥‥誰だろう？

──

そうですね、たとえば福田利之さんって、
個展を開いたときに取材したら、
ご来場のお客さんに「闇を感じる」って、
言われたそうなんですよ。

及川

福田さんの闇。
考えたことなかったなあ。

──

ぼくも「闇」は感じないし、
その人は、福田さんのことが好きだから
そう言いたかったみたいなことも
あると思うんですが、
たしかに「さみしさ」は感じるんですよ。

及川

ああ、そうかもしれないですね、たしかに。
心地良いさみしさ。

──

素敵な絵なんだけど、どこか、さみしい。
好きなさみしさ。



で、そういう感じは、
100％ORANGEさんのイラストには、
あんまり感じないんです。

及川

ははは（笑）。

──

福田さんの絵は大好きだし、
額装の作品を飾っているくらいですが、
100％ORANGEさんは、
こっちで振りきっていて素敵だなあと
個人的には思っていました。



そのあたりについて、
ご自身の気持ちとして、どうですか。

及川

うん。たしかに作品によっては、
感情の気配のようなものは
抑えるようにしてるかな。



でも、本の装画なんかでは
思い切りエモーショナルな絵を
描くこともあるよ。

竹内

うん。

──

ああ‥‥たしかに。そうか。

及川

イラストって、
本当にちょっとしたことで、
感情らしきものが発生するんです。



たとえば、女の子の立っている背景に
「水平線」を描いた場合、
それが、
ちょっと「斜め」になっているだけで、
何らかの感情が表れちゃうことがある。

──

へええ‥‥おもしろいです。

及川

たぶん、ぼくの絵って
露骨に感情が出ないほうが
入り込みやすいんだと思います。



女の子なら女の子を、
どこかの風景の中に置くんじゃなくて、
その子だけを、ポンと描く。

──

はい。

及川

あちらから何か訴えかけてくるというより、
こちらから
「どうしたの？」って行く感じ。



この前も、トートバッグをつくろうと、
子どもの絵を描いたんです。

──

ええ。

及川

そのとき、背景に道を描いたんだけど、
そうすることで、
トートバッグという商品に、
妙なストーリーが見えちゃったんで、
もっとカラッとさせたいなと思って
背景はやめました。

──

なるほど。
絵のストーリー性‥‥ということかあ。

及川

奥行というか、背景というか。ね。



風景という意味の「背景」じゃなくて、
その人物の裏側にあるもの、
そういうものが見えると、
絵として、うれしいもんね。

──

物語と言い換えても、いいような？

竹内

福田さんの絵って物語的で、
いろんな想像をすることができるし。

及川

そうだね。
ぼくはちょっと、ドライすぎるのかな。



福田さんとは近いフィールドで
仕事をしているけど、
似ているようで違うんだね。

──

どっちもそれぞれで、素晴らしいです。



今回「ほぼ日」のカレンダーに
描いてくださった１２枚のイラストも、
かわいくて楽しいんだけど、
物語を感じると言ったら、ちがうかも。

及川

ああ、あれは、子どものころに見てた
『ポンキッキ』とか
『セサミストリート』みたいな感じで
描いてみようと思って。



粘土でできた「１」とか「Ａ」とかが、
ニョキニョキニョキ～って、
そういう短いアニメがあったんですよ。

──

あー、はい。

及川

ああいう知育っぽいイメージがありつつ、
でも、あっけらかんとしてるほうが
かわいいかなと思って、ああしたんです。



クマちゃんとかにしても、
何にも考えず、
こうワアーって出てくる感じとか（笑）。

──

最初にメールで送られてきたときに見て、
ぱあっと、うれしくなりました。

及川

パッと見で子ども用みたいに見えつつも
大人も好きな感じを目指しました。



自分の好きな雰囲気なんですが、
そんなふうにできたかなあと思ってます。