| ── | いま「団地」と聞くと ちょっと「昭和ノスタルジー」的な響きを 覚えると思うんです。 なんか「夕陽が似合う」と言いますか‥‥。 |
| 千葉 | そうですね、一般的には。 |
| ── | ふるい団地の佇まいを写真に収めたりする 「団地萌え」といった 趣味の人たちも、いらっしゃるとかで。 |
| 千葉 | ええ。 |
| ── | 千葉さんは、東京Ｒ不動産という ちょっと個性的な不動産サイトに関わりながら、 「団地」の情報を専門に紹介する 「団地Ｒ不動産」を立ち上げたとのことですが なぜ「団地」に特化しようと？ ‥‥「団地」がお好き、なんでしょうか？ |
| 千葉 | ええ、好きですよ。 |
| ── | それはつまり、どのへんが？ |
| 千葉 | 団地マニアと呼ばれるみなさんとは ちょっと、方向性が違うと思うんですが‥‥。 |
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| ── | ええ。 |
| 千葉 | 団地というのは 時代のエネルギーが凝縮したもの なんです。 |
| ── | おお！ ‥‥予想だにしなかったお答え。 |
| 千葉 | ぼくは、もともと「建築オタク」出身の 不動産屋なので（笑）、 あくまで建築的な観点というか お客さまにご紹介する「住居としての団地」に 興味があるんです。 だから、「感傷にひたる対象としての団地」が 好きだというわけでは、必ずしもなくて。 |
| ── | あくまで「仕事」目線であると。 |
| 千葉 | 郷愁を誘うような団地も嫌いではないんですが、 少なくとも 「お客さまにおすすめできる物件」でなければ。 |
| ── | さっきの「時代のエネルギーが凝縮」というのは どういう意味なんでしょうか。 |
| 千葉 | まず「団地」というと、高度成長の時代に 増大する「団塊の世代」の人口を 「どう収容するか」という視点から建設された、 ハコ型の、大規模で、 いまや老朽化しつつある無味乾燥な建物‥‥みたいな イメージがあるかもしれません。 |
| ── | はい、あります。 工業的というか、人工的というか、 高度成長時代の象徴というか、 それゆえに、ノスタルジーを感じちゃうというか。 |
| 千葉 | ええ。 |
| ── | いわゆる「マンモス団地」、 つまり広大な敷地に建つ巨大な集合住宅群を見ると 大戦後の人口圧力というものが いかにすさまじかったかを、感じます。 こんな大きな建物を 建てなきゃならなかったんだ‥‥というか、 人間の数が爆発的に増えたことは 社会や都市や制度などを 劇的に変えてったんだろうな‥‥というか。 |
| 千葉 | でも「団地」が建てられた事情というのは、 必ずしも「住宅の大量供給」というだけではなく、 時代によって、さまざまなんです。 |
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| ── | へー‥‥。 |
| 千葉 | まず、団地が建ちはじめたころの団地って 豊かさの象徴、 あこがれの住まいでしたし。 |
| ── | え、そうだったんですか。 |
| 千葉 | それまで日本中に建っていた木造建築を 「近代化」しよう、 鉄筋コンクリートの集合住宅を建てるんだと 建築家を海外に学びに行かせたりして 国が本気でつくったのが団地なんです。 |
| ── | それは、いつごろの話ですか？ |
| 千葉 | 1955年に「日本住宅公団」という組織が できたんですが‥‥。 |
| ── | 現在のＵＲ（都市再生機構）の前身ですね。 |
| 千葉 | そう、1950年代の半ば以降、 日本住宅公団が建設をスタートした団地は、 ダイニングキッチンや水洗トイレ、 ベランダなどの設備をそなえた近代住宅で 当時としては、相当まぶしい建物。 |
| ── | なるほど。 |
| 千葉 | 団地に住む人々を「花の団地族」と呼んだり‥‥。 |
| ── | それはつまり、「ヒルズ族」的な意味で？ |
| 千葉 | そうです。 だから大会社の重役が分譲で買ってたり、 聞いた話ですけど なんか文豪が住んでらしいとか‥‥。 |
| ── | 「文豪」が「住んでたらしい」というのが 伝説っぽいですけど、 それだけ 「庶民のあこがれ」だったという感じが なんか、しますね。 |
| 千葉 | そうそう（笑）。 |
| ── | あの‥‥もう建て替わってますけど 東京のあちこちに 「同潤会アパート」ってありましたよね。 表参道とか、代官山とかに。 |
| 千葉 | ええ。 |
| ── | 表参道にあった同潤会アパートは 表参道ヒルズになり、 代官山にあった同潤会アパートは 代官山アドレスになりましたが‥‥あんな感じの ちょっと高級なイメージですか？ 初期の団地というのは。 |
| 千葉 | 同潤会アパートについては、 ちょっと時代がさかのぼりますけれど、そうですね。 |
| ── | 表参道にあった同潤会アパートのことは うっすら覚えてるんですが、 たしかに「おしゃれ感」があったような気がします。 |
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| 千葉 | 1923年に起きた関東大震災で、 当時の木造住宅が、軒並み燃えちゃったんですね。 同潤会というのは、それを受けて 「燃えない」住宅の供給を目的とした組織ですが、 東京や横浜に 「鉄筋コンクリート造の集合住宅」を たくさんつくっていくんです。 |
| ── | へぇー‥‥。 |
| 千葉 | ぜんぶで16箇所、だったかな。 |
| ── | そんなに。 |
| 千葉 | 東大の安田講堂を設計したことで有名な 「内田ゴシック」の内田祥三や、 日本の鉄筋コンクリート建築の先駆者である 佐野利器（としかた）など 当時の建築エリートたちが、 寄ってたかって 知恵を絞って造ってるんですよ。 |
| ── | そんなリキの入ったものでしたか。 |
| 千葉 | 80年も前に建てられた 代官山の同潤会アパートには 水洗トイレやガス設備、 ダストシュートまで備えられていました。 1934年に竣工されて 当時「東洋一のアパート」と呼ばれた 江戸川アパートメントも セントラルヒーティングや電話、 ラジオの共聴システム、 社交室や理髪店や食堂まで完備した おしゃれで高級、 モダンなアパートメントだったんです。 |
| ── | はー‥‥。 |
| 千葉 | 同じように、 初期、つまり昭和30年代の団地の場合にも 名だたる建築家や 都市計画に携わるエリート官僚たちが とにかく世界中の事例を見て 「これからの日本は こう近代化していくんだ！」 という気概を持って 造り上げたという雰囲気が、随所に。 |
| ── | それは機能としても、デザインとしても？ |
| 千葉 | 両方ですよね。 ステンレスの流しがついたキッチン、 風呂、水洗トイレつきの２ＤＫ。 |
| ── | つまり、とても「いいもの」だったと。 |
| 千葉 | 入居の抽選倍率は「数十倍」だったそうですし、 皇太子夫妻が視察に訪れたり‥‥とか。 |
| ── | 当然、家賃も安くない？ |
| 千葉 | 当時の都市中間層向けの良質な住宅ですから、 庶民にとっては「高い」です。 |
| ── | なるほど‥‥。 つまり 同潤会の場合は「震災からの復興」を目指して、 昭和30年代の団地の場合は 第二次大戦の敗戦からの「近代化」を目指して、 国のエリートたちが気合を入れて造った 「夢の住宅」だったと。 |
| 千葉 | ぼくは、そんなふうに理解してます。 |
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| ── | でもそれが、時代が下るにつれ 「住宅を大量供給する巨大なハコ」という方向へ シフトしてくるんですね。 |
| 千葉 | 時代の要請ですよね。 すでに1950年代くらいからは 都市部にどんどん人口が流入してきましたから。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| 千葉 | それを受け止めるための「容れ物」が 必要になり、 何千人も何万人も住むことのできる 巨大な団地群が建設されるようになるんです。 |
| ── | なるほど‥‥。 |
| 千葉 | おもしろいのは、 団地っていろいろ「実験」されているので 「考え方」の変遷が 建物のカタチで、わかったりするんですよ。 |
| ── | 「考え方」が「カタチ」に現れる？ |
| 千葉 | たとえば、そうですね、 「団地」と言われてイメージする建物って 「５階建て」じゃないですか？ |
| ── | ええーっと、 ５階建てかどうかはわからないのですが 階段の左右に鉄のトビラがついていて、 エレベーターがついてなくて、 そこに三輪車が置いてあって‥‥みたいな。 |
| 千葉 | そう、エレベーターがついてないというのは いい目の付けどころなんですが、 団地で最も多いのが「５階建て」なんです。 というのも、５階建てまでは エレベーターなしでＯＫなんですよ。 |
| ── | なるほど！ つまり、法律的に。 |
| 千葉 | 体力的にも５階くらいが限度でしょうし。 |
| ── | そうですね、引っ越し的にも（笑）。 |
| 千葉 | そう（笑）、だから６階以上の建物には エレベーターをつけなきゃならないんですが、 ある時期、 「エレベーターの停止階が １階、５階、10階」 みたいな団地がけっこう建てられてたんです。 |
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| ── | つまり‥‥２、３、４階には止まらない？ |
| 千葉 | はい。 |
| ── | じゃあ‥‥２、３、４階に行きたい人は？ |
| 千葉 | 階段です。 |
| ── | ７階に行きたかったら‥‥。 |
| 千葉 | ５階までエレベーターで上り、そこから階段。 |
| ── | ようするに５階の人はラッキーってことですか。 |
| 千葉 | ４階に住んでいる人なら ５階まで上がってから１階ぶん階段で降りる、 というパターンも可能です。 |
| ── | なるほど！ ‥‥いや、たしかにそうですが、 なんでまた、そんなおかしな構造に？ |
| 千葉 | ５階ごとじゃなくて 停止するのが「４階と７階」だったりとか、 いくつもパターンはあるんですが、 当時の技術水準や エレベーターを設置するのにいくらかかるか、 それでも ６階以上の団地を造ることの意義‥‥など、 コストと便益をあれこれ計算した末に 「これがもっとも合理的」と判断したんだと 思います。 |
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| ── | へぇー‥‥。 |
| 千葉 | 建築的な説明は細かくなるので省きますけど、 この構造にすると、 床の有効率を上げることができ、 採光や風通しの面でも優れた構造になるんです。 |
| ── | でも、階段的には不便。 |
| 千葉 | そういうメリット・デメリットの組み合わせを 無数に実験してるんですよ。 |
| ── | ‥‥団地で。 |
| 千葉 | そう。 その結果として、 たくさんの「名作・迷作」物件が生まれてるんです。 |
| ── | へぇー！ |
| 千葉 | 当時は高度経済成長のまっただ中ですから、 技術水準もぐんぐん上がりますし、 それにつれて エレベーターのコストなども変わってくるから、 団地って、細かい部分で 毎年毎年、どんどん形を変えていくんです。 |
| ── | 団地というのは、規則的で画一的で どれも同じような建物だと思ってましたが‥‥。 |
| 千葉 | そうじゃないんです、じつは。 |
| ── | つまり「団地」とは、 日本が上昇エネルギーに満ちていた時代の、 無数の実験と試行錯誤の産物であると！ |
| 千葉 | ‥‥すこし大げさじゃないですかね？（笑） |
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| ＜つづきます＞ | |
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