──	『ブタフィーヌさん』は、 このかたちの単行本の出版は、 第６巻をもって、最終刊になります。 この第６巻で、佐藤卓さんとたかしまさんと、 「ほぼ日」のチームで作ってきた 単行本プロジェクトはお終いとなります。
たかしま	そうですね。ひと区切りになりますね。
──	それだけ発表すると、 なんだかさびしいニュースみたいなんですけれど、 じつはうれしいニュースもあって。 以前、限定数で実験的につくった バンプレストさんの「ぬいぐるみ」。 これ、ＬｏＦｔさんがお声掛けくださって、 あらためてつくることになったんです。
たかしま	ものすごく、嬉しいですね。
──	単行本プロジェクトが終わっても、 連載はぜひ続けたいと たかしまさんがおっしゃってくださったので、 ぬいぐるみというあたらしい媒体で ひろくブタフィーヌさんが 知られていく機会が生まれたのは ぼくらとしてもすごく嬉しいです。 バンプレストさんは、 「ブタフィーヌさん」を、 「ほぼ日」を知らない人たちにも ひろげていきたいっていうことを おっしゃってくださって。 単行本からリレーで受け継いだみたいな、 すごく嬉しいバトンタッチになったと 僕らは思っているんですよ。
たかしま	始まった当初、６巻なんていうのは全然、 夢のような話でした。 ここまで続くとは、考えてなかったですもん。
──	なかったですか。 ただ、最初から単行本に「１」とつけていたので、 つまり、１巻だけ出しましょうっていうのだったら、 「１」をつけなかったと思うんです。 ですから、何巻続くかわからないけれども、 頑張ってみようねっていうふうに 始まったプロジェクトでした。 僕（シェフ）、個人的には、 ５巻がすごく好きなんですよ。
──	ぼく（べっかむ３）もそうです。 ５巻を読んでおいていただくと、 ６巻がまた豊かな展開を見せるという、 そういう巻ですよね。
たかしま	はい。 連載の開始当初は、裏設定として 考えていたお話なんですけれど、 自分でも、まさか、連載の話の中に組み込まれて、 しかもこうやって単行本になるっていうことは 考えてなかったんです。 僕としてもすごく嬉しい巻でしたね。
▲401話「見せ物小屋のスター」より
──	ブタフィーヌさんが今の暮らしに 落ち着くまでを、 遡って描いてるんです。
たかしま	まだ、ブタフィーヌっていう名前じゃない頃。
──	ブタ子って呼ばれてた頃。 「なんか、深かったんだ。」 っていうのが本の帯なんですが、 まさしくそんな、お話です。 あの５巻があっての最終巻っていうことで、 落ち着きどころがとってもいい気がしますね。 ６巻は、おじさんとブタフィーヌ‥‥、 ブタ子だったブタフィーヌさんが 一緒に暮らし始めた後の、お話。
たかしま	そうですね。
▲498話「あたらしい居場所」より
──	５巻から６巻にかけての連載当時、 担当者なので、たかしまさんに 「これ、この先、どうなるんですか」って聞くとね、 「僕にもわかりません」って。
一同	（笑）。
──	よくね、おっしゃってて。
たかしま	そうなんですよ。 モヤモヤっとした設定はあるんですけど、 その先とか、本当のところどうなのっていうのは、 実際、ブタフィーが動いてくれないと わからないっていう部分が多かったので。
──	時系列で言うと、 ５→１→２→３→４→６と なるわけですよね。
たかしま	そうです、そうです。
──	６巻のはじまりは、 ロナウドが帰ってくるところからです。 ということは、この１から４の 「ブタフィーヌさん」の世界の中で、 ロナウドはロナウドの、 ひとりの時間がずっと流れてたわけですよね。
たかしま	そうですね。はい。 ひとりでウロウロしたり（笑）、 してたんでしょうね。
──	そう思うと、本当に ６巻のはじまりが感慨深いんです。 ロナウドが重ねてきた時間を想像しちゃって。
たかしま	そうですね。で、ブタフィーに ブタ子としての過去があったように、 ロナウドの過去も、あるはずなんですが、 僕、やっぱり漠然としか 考えてなかったんです。 でも単行本の「おまけ」に書き下ろしを するでしょう、そのときに、 「あぁ、そうだったんだ！」 って、やっと、わかって。 ああ、ロナウド、おまえには、 こういう過去があったんだ、って。
▲単行本第５巻書き下ろしマンガより
──	うんうんうん。 なぜ彼がタップダンスができるんだろうとか、 どうしてその芸に そこまでこだわっているのかとか。 いい意味でも悪い意味でも、 すごく執着してる理由とかが、全部、 つまびらかになっていくじゃないですか、 ５巻で。で、５巻でお別れをして、 １、２、３、４っていう４巻分、 400話分の歳月を経て、 おじさんとブタフィーヌさんが ロナウドと再会するところから、 ６巻になるわけですね。
たかしま	はい。そうです。 久々に帰ってきたんです。
──	ははあ〜。
▲506話「飛んできたのは」より
──	何やってたんでしょうね。
たかしま	結構大変だったと思うんですけどね（笑）。
──	でも、仲間を作ってたんですよねぇ。
たかしま	そうですね。
──	ものすごく大勢の仲間を引き連れて、 偶然、ブタフィーヌさんたちの 近くまで来てたんですよね。
──	そうそうそう。
たかしま	昔はアヒルの仲間にも なんか違うっていうことで 疎まれる存在だったんですけど、 タップダンスっていう芸を身に付け、 見世物小屋でブタ子たちと交流するうちに、 何かしらロナウドも変わったっていうことで、 周りに受け入れられる存在になったというか、 仲間ができたっていう感じですかね。
▲527話「ロナウドの仲間たち」より
──	不思議な物語ではあるんですが、 ブタフィーヌさんには、 「無理やり」な設定が出てこないんですよ。
たかしま	そうですね。なんかその、 例えばロナウドのロープとか。
──	はい、首に捲いているロープ。
たかしま	はい、首に巻いてるロープも、 ロナウドを初めて描いた時から、 漠然とですけれど、 「巻いてもらった大事なもの」っていう思いは、 出てきてるんです。
──	ほお〜。
たかしま	それは師匠に巻いてもらったっていう話を 鮮明に描いたっていうのは、 ５巻が初めてなんですけど、 決してそれはこじつけじゃなくて、 ロナウドが出てきた時から もうそういう存在っていうのはあったんです。 師匠の存在っていうのは。
──	でも、物語の中で言うと、 師匠ってちょっとひどくない？　っていう。
たかしま	（笑）かなりドライな。
──	ドライな人でしたよね。 だから、ロナウドにとってみたら、 巻いてもらった大事なロープなんだけど、 師匠にとっては縛り付ける道具なんですよね。
たかしま	そうですね。
▲単行本第５巻書き下ろしマンガより
──	そういうところが妙に切ない話ですね。 あのう、「ブタフィーヌさん」の世界って、 縁あって一緒に暮らしているひとびとの 小さな世界の話なんだけど、 全ての人に、ちゃんとまっすぐ生きてきた理由とか、 なんて言うんだろうな、 いまの境遇を大事にしたい理由みたいなものを抱えて、 それぞれ、みんなが、そこにいますよね。
たかしま	そうですね、はい。
──	偶然、今、生かされたりしてることを、 なんて言うのかな、嫌がったり、 物足りなく思ったり、 私はもっとこうなんだって思ったりしがちな 自分たちに対してすごくね、 「いや、もしかして本当は 　幸せっていうのはさ、 　こういうことなのかもしれないよ」 っていうことを、ブタフィーヌさんたちが、 目の前に出してくれてる気がするんです。
たかしま	僕自身、日常が一番好きっていうタイプなんですよ。
──	うん。
たかしま	日々、散歩したりとか、 のんびり絵を描いてるっていう 日常が大好きなタイプで。 ですから、そういうところが 反映されてるのかもしれないですね。
▲501話「雲がご立腹？」より
──	たかしまさん、前のロングインタビューで、 実は波乱万丈だったってことが わかりましたけど（笑）。
一同	（笑）。
たかしま	そうですね。あのインタビューは僕の、 もう何年も付き合ってた 知り合いとかも読んでくれて、 びっくりしてました。
──	言ってなかったんですね。
たかしま	あんまり、そうですね。
──	言わないですよね、そんなに、別にね。
たかしま	言われてみれば、 話してなかったりしたことも多くて。
──	「俺、実はさ」 みたいなこと、 いまさら、言わないですよね。 すみません、つまびらかにしてしまって。
たかしま	いえいえ。
──	たかしまさんそのものなんでしょうね、 「ブタフィーヌさん」の世界って。 だからこう、嘘がないというか、 無理なこじつけはないし、 かといって「練り上げた巧妙な伏線」 でもないんですよ。
たかしま	はい。
──	すごく巧妙に寄木細工のように張り巡らす 伏線とは違うけど、 結果的にすごくいっぱい伏線があって、 へえ〜、そうだったんだ！ っていうのが５巻、６巻ですよね。
たかしま	そうですね。あんまり複雑なこと、 僕、できないですしね。
──	結果的に複雑な話になってますけどね。
たかしま	うーん、そうですね。だんだん、僕の中で、 ブタフィーヌさんっていうのが、 ちゃんと生きてる存在になってきてるんで、 それで、複雑っていうか、 リアルになってる気はしますね。 同じものを描いてても、 「そういえば、こういう過去があったから、 　今はこうするよな」っていうのを、 逆に教えてもらうような。
──	「そうか、ブタフィー、そうだったのか？！」 みたいな。
たかしま	ええ、そうですね。 アイディア段階とかって、 絵を描かずに考えたりすることも多いんですけど、 実際ブタフィーの形を描き始めると、 アイディアで考えてたテキストと 全然違う話になったりするんです。
──	へ〜え。
たかしま	それは自分でもおもしろいなと思って。
──	おもしろいですね。 勝手に、動き出すというか。
たかしま	そうですね。 「あれ？　最初と違うけど、 　こっちのほうがブタフィーらしいな」 って落ち着くっていうことも、 結構多いんですよ。
（つづきます）
2009-09-04-FRI