西條 | 先ほどもお話ししたのですが、 いま「ふんばろう東日本企業連合」という 社会企業連合を組んでいて‥‥。 |
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糸井 | ええ。 |
西條 | 現地の行政には 国からのお金は落ちてくるんですけど、 なかなか 「事業」を立てられないんです。 で、その溝を埋められないかと思って。 |
糸井 | たとえば、どういう仕事が? |
西條 | 今、パソナさんと日建学院さんとで 進めているのは、 たとえば、建築関係であれば CADという構造計算の図面を引く資格とか 宅建の資格とか、 国のお金を使って取れるようにして。 地元企業さんが、 そうして資格を取った人を採用すると、 1年間、 その給料は国から落ちる予算から出るので お金がかからない。 つまり、無償で有資格者を雇えるんです。 |
糸井 | なるほど。 |
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西條 | 当人からすれば 座学で給料をもらいながら資格をとり、 地元企業に就職して、 OJT(On-the-Job Training)で技術を磨いて、 そのまま気にいってもらえたら そこに就職できる。 で、難しければ他の会社を紹介する、 といった流れです。 |
糸井 | やはり、今後は「雇用の創出」だと。 |
西條 | はい、これは 被災された方々の支援であり、 地元企業の支援にもなる、 まさに 糸井さんのおっしゃる 「義足論」的な支援のかたちになると 思っています。 やはり、国からのお金を どう効果的に使っていくかということが 大事な時期に入ってきてるんで。 |
糸井 | いいですね。 |
西條 | 自治体ごとにニーズが違うと思うので、 医療、福祉、介護、教育と コンテンツもいろいろ考えていて、 もういくつかの自治体からは オファーをいただいて動いているところです。 自治体関係のかたは、 ぜひ、就労支援のホームページを のぞいてみていただきたいです。 |
糸井 | もう実際の動きになってるんだ。 |
西條 | あと、現地の中小企業のための補助金も 落ちてはいるんですが、 肝心の現地の人が「知らない」んです。 |
糸井 | ‥‥そうなんだ。 |
西條 | なんとなくそういうのがあるらしい、と 知っていたとしても 雲をつかむような感じがして、 「申請してみよう」という気にならない。 |
糸井 | うーん、わかる気もする。 |
西條 | ですから、国のほうでも 「予算をつける」だけじゃなく、 「いっしょに 書類作成もお手伝いしますよ」と 親身になってサポートしてくれる仕組みと セットで提供しないと うまく機能しないんだと思います。 |
糸井 | 初期のころ、西條さんたちが、 現地で必要な物資を歩いて調査してきて ホームページに載せたように。 |
西條 | そこの「ラストワンマイル」が つながるかどうかで、 「0」と「1」くらい、違ってくると思うんです。 他の自治体から派遣するだとか、 民間の書類作成のボランティアを募集する‥‥ などでもいいと思うので、 行政に携わる人は、 そこを本気で考えてほしいですね。 それだけで、状況はだいぶ好転するはずです。 |
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糸井 | 西條さんたちのミシンプロジェクトで、 第一回目の生徒さんに 第二回目の先生になってもらうって話、 あったじゃないですか。 |
西條 | ええ‥‥先生やってるときのほうが、 圧倒的に生き生きするんです。 |
糸井 | それって、やっぱり「誇り」の問題だなぁと 思うんだけど、 そのへんのことについては やっぱり「人間理解」をベースにしてますよね。 |
西條 | ええ、そうですね。 |
糸井 | 人間というのは何なんだろう‥‥という、 大げさに言えば、哲学。 だって、食って、寝て、ひりだしてれば、 それで人間かといったら、 たぶん‥‥そうじゃないでしょう? |
西條 | はい。 |
糸井 | いま、この段階で 西條さんたちが重要視している「雇用」も そういう部分、 つまり「人間らしさ」や「誇り」「自己尊厳」に 関わることですから。 |
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西條 | はい。 |
糸井 | 「貧しいなりに十分」って言いかたもあるけど、 「最低限」という言葉だってある。 あの‥‥よく例に出すんですけど、 終戦前後のころ、 化粧品の会社に勤めていた吉本隆明さんが 上の人にはナイショで 石鹸をつくって、 みんなでわけていたんですって。 |
西條 | へぇー‥‥。 |
糸井 | つまり、食べ物がまともにないときでさえ、 女の人は石鹸をほしがったんですよ。 |
西條 | なるほど。 |
糸井 | かほどさように、 「おしゃれ」や「お楽しみ」あってこその 人間なんだ‥‥という理解です。 |
西條 | うん、うん。 |
糸井 | 為政者って、そこを忘れちゃいがちですから。 |
西條 | やはり「モノだけもらい続ける」ことだと、 バランスを欠きますよね、当然。 逆に「萎えて」しまうと思うんです。 |
糸井 | うん。 |
西條 | 自分たちのほうから、はたらきかける。 ここまで「ふんばろう」をやってきて あらためて思うのは 支援する側であれ、支援される側であれ、 人間の根本的な欲求って 「自分の生きたいように、生きたい」 だと思うんです。 |
糸井 | うん、うん。 |
西條 | 漁師さんなら、もういちど海に出たいし、 農家のかたなら、 もういちど、野菜を育てたい。 つまり、自分が今までやってきたことを 復興に活かしたいと思ってるんです。 それこそ、 糸井さんのおっしゃる「誇り」かなぁと。 |
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糸井 | だから「閾値(いきち)」じゃないけど、 「最低限、 ここから上くらいのクオリティがなければ だれも喜ばないぞ」 ということを、 支援する側も持つべき時期だと思います。 |
西條 | ええ。 |
糸井 | この前ね、八木澤商店の河野通洋社長と 話してるときに、 陸前高田の人たちを集めて、 バスで福島に行くプランを考えついたんです。 常磐ハワイアンセンターに フラダンスを見に行くツアーなんですけど。 |
西條 | おお。 |
糸井 | なんか言い出しにくかったんだけど 言ってみたら「いいですねぇ!」と。 で、なんで言いにくかったかっていうと、 お金のかかる話だから。 でも「ありますよ、そんなの!」って 言われちゃって‥‥ あの人、自分も踊るくらいのつもりで。 |
西條 | ははははは(笑)。 |
糸井 | まわりに 「今度、ハワイアンセンターに 踊りに行くんだよ」 とかって言ってたらしいですけど それはちがいますんで。 |
会場 | (笑) |
西條 | ぼくらのところでも、被災した人たちが 現地のボランティアで動いてくれてますけど、 概して「元気」ですよね、みなさん。 |